« Livet, friheden og…

De aner ikke, hvad fattigdom er

284 kommentarer

Hun var ældre end jeg. Der var noget æterisk over hende. Nabopigen. Hun havde hest. Jeg talte aldrig med hende før eller siden.  Blussende ude-kinder, og den grå hest, og skoven og markerne. En fascination, der en dag gjorde, jeg tog mod til mig og gik over og besøgte hende.

Faderen var den lokale Venstre-kasserer. Og jeg var tandlægens søn  – han vidste udemærket hvem jeg var. Huset lå lidt længere henne ad vejen, på den anden side af skoven. Og der på egnen vidste alle, hvem hinanden var. Sådan var det. Sådan er det stadig.

Jeg bankede på gårdens to-delte lugedør, og trådte ind i en verden, jeg ikke troede fandtes mere. I køkkenet et komfur, der skulle fyldes med træ, store stykker, fodret gennem de grådige ringe, der tog og tog, og ved det stod moderen. Råt gulv. Propert. Jeg havde aldrig set sådan et køkken før.

Han sled. Hver dag. Ude at tage sig af. Lagde til side, brugte ikke mere, end der blev tjent. Der blev holdt sammen på det. Meget jord var der ikke. Men det gik. Og hans datter fik sig en uddannelse.

Netop de mennesker, som jeg ikke har skænket en tanke i mere end 25 år, strøg igennem min hukommelse, og billederne stod knivskarpt, da jeg betragtede Joachim B. Olsens forbilledlige politiske demonstration af venstrefløjens uhyggelige udsalg af arbejderklassens inderste værdier. Og ofret – Carina – der ynkede sig over for resten af Danmark, over kun at have 5000 kroner tilbage, når huslejen, hundemaden og hånd-smøgerne var betalt…

Den familie ville aldrig – om så faderen var blevet tvunget med en pistol i nakken – have sat sig i den situation. Aldrig. Aldrig havde han optrådt på fjernsyn. Og aldrig havde han ladt sig bruge til at blive fremstillet som “fattig”. Aldrig. Også selv om årsindkomsten formodentlig næppe omregnet kunne matche Carinas…

SFeren prøver nu at trække i land og hævde, hun er blevet misforstået. Der er intet at misforstå. Partierne til venstre for midten har ingen – ingen – respekt for det arbejdende folk. Jeg har selv hørt Mette Frederiksen i Folketingssalen stå og sige, at hun egentlig ikke var optaget af, om mennesker fik mindre ved at gå på arbejde end ved at være på passiv forsørgelse.

Begrebet “det skal kunne betale sig at arbejde” medfører vantro udtryk og latterliggørelse i sådanne kredse. For det er jo fattigdommen man bekæmper. Det sker helt uden tanke for, at skaber man incitamenter, hvor samfundet gør det mere attraktivt ikke at arbejde end gøre det, så vil menneskets natur for manges vedkommende slå igennem, og nogen vil finde det overordentligt svært at se motivationen for at yde i stedet for at nyde. Det er selvsamme regering, der i disse dage bekæmper fattigdom ved at fjerne de såkaldte “fattigdomsydelser”, samtidigt med man anerkender at man derved trækker godt og vel 4000 mennesker ud af arbejdsmarkedet… Det er selvsamme regering, der nu har trúffet beslutning om, at kontanthjælpsmodtagere da også har “krav” på ferie. Læs hvad Kristian Madsen, Helle Thornings tidligere taleskriver, anfører: “det ligger milevidt fra klassisk socialdemokratisk tænkning, at koble begreberne arbejde og ferie fri fra hinanden. Ferie er noget lønmodtagere selv sparer op til, ikke noget man får udleveret af det offentlige.” Forslaget er kun at føje spot til skade overfor det arbejdende folk. Et symbolsk forslag, der siger alt.

Men det værste… Det værste er den manglende respekt for arbejdets værdi. At tænke sig – det er ellers hjerteblodet. Det er netop i den kamp, arbejderbevægelsen og arbejdsgiverne har mødtes gennem hele forrige århundrede, og har forhandlet, købslået og studehandlet – og lavet kompromisser, der definerede hvad et stykke arbejde, mindst, var værd i forhold til mindstelønnen. Det blæser man højt og flot på. I stedet skaber man systemer, hvor et par på kontanthjælp, for at det skal kunne betale sig for den ene at tage et arbejde, skal skaffe sig et job til 30.000 kroner om måneden. 30.000 kr…

Der har været meget snak om fattigdomsgrænser. Venstrefløjens forslag er altid relative forslag, der definerer fattigdom som noget, der afhænger af, hvor rige andre er. Der er intet objektivt ved de definitioner, der her tages i anvendelse. I Danmark har den tilgang medført det groteske, at der rent faktisk ville blive færre statistisk fattige, hvis regeringen i morgen landsforviste Hr. Møller og Mærsk fra Danmark.

Havde regeringen nogen som helst respekt for arbejdets værdi, indførte den en fattigdomsgrænse, der definerede sig op mod mindstelønnen. Den værdi, arbejdsmarkedets parter er blevet enige om, ved benhård forhandling, repræsenterer det mindste, arbejdets frugt kan kaste af sig. Og så satte man den grænse for offentlig forsøgelse et procent niveau under det. Det kunne være 10, 15 eller 20 %. Men i hvert fald altid et stykke under. For man må aldrig kunne få det samme eller mere ved ikke at arbejde end ved at gøre det. Aldrig. Det skal altid kunne betale sig at arbejde.

Men den nye venstrefløj, den uden virkelighedssansen, den der aldrig har mødt de familier, der i deres ansigsts sved får deres egen og Danmarks tilværelse til at hænge sammen, også selvom det er svært, vil det ikke. For dem er fattigdom et ideologisk begreb, der i virkeligheden handler om, at skade, fjerne og ødelægge de rige og succesfulde. Og til det kan man bruge fattigdommen. Som bebrejdelsesværktøj. Så blæse være med, at de flittige bliver til grin.

For år tilbage udgav Dolly Parton den sang, der ifølge hende selv, er hendes bedste. En sentimental tårevæddet historie om moderens bestræbelser  på at sy sin datter en jakke, som hele verden så var syet af usle stumper af tøj, men som datteren elskede. Som hun synger, om børnene der pinte og plagede hende:
But they didn’t understand it
And I tried to make them see
That one is only poor
Only if they choose to be
Now I know we had no money
But I was rich as I could be
In my coat of many colors
My momma made for me
Made just for me

Hvis man fratager ubemidlede værdigheden i deres eget liv, hvis man hylder en situation, hvor et menneske hævdes at stå til rådighed for arbejdsmarkedet, skønt vedkommende har modtaget kontanthjælp i 20 år, hvis man mener, at fattigdom altid er andres skyld – særligt de riges og de flittiges – så vil man intet forstå.

De, der ønsker at værne om det unikke fællesskab som er vores, hvor vi vitterligt bærer et ønske om lighed i muligheder og vil de svageste i vort samfund det bedste, er ikke de, der hylder et samfund, hvor arbejdet værdi undergraves og fnises af i de finere caffe-latte kredse og til diverse vinsmagninger og gucci-modeopvisninger. Vi har set dem lokke med løfter og med løgne. Men de har vist deres sande ansigt. Og nu er kampen gået ind. Den handler om Danmark. Og om det Danmark, de fleste af os elsker, skal overleve eller gå under i de ubegribelige forandringer, vi i denne generation står overfor.

Dem, der vil Danmarks overlevelse ved, at flid, hårdt arbejde, selvstændighed, svaren enhver sit er værdier, der kan bringe os igennem. Ikke betaling for social parkering, straf for ekstra indsats, belønning af passivitet – i fattigdommens hellige navn. Hvad fattigdom er? Fattigdom er fraværet af evne til at gøre noget ved sin egen situation. Intet mindre. Intet mere.

 UPDATE: tak for rosen, det er næsten for meget. En enkelt bemærkning, da nogen spørger, om ikke den borgerlige VK-regering har bidraget til udviklingen af krævementaliteten. Svaret er nej. Den borgerlige regering indførte, mod venstrefløjens stemmer, over to omgange særlige beskæftigelsesfradrag, der netop gjorde en positiv forskel for de, der arbejdede til forskel fra dem, der ikke gjorde. Samtidig indførte man starthjælpen, der skabte ekstra motivation. Og satte loft over kontanthjælpen, så de mest groteske eksempler på, at arbejde ikke kunne svare sig, blev undgået. Det er disse ting, der i  disse dage – samtidig med Karen Hækkerup groteskt prædiker det holdningsmæssigt stik modsatte for at dæmme op for raseriet – under stor venstreorienteret jubel afskaffes ved lov. Jeg kan nu også se, at Enhedslisten kræver kontanthjælp og pensioner sat op.

Alle disse tiltag blev gjort, samtidig med at Mette Frederiksen, Øzlem Cekic og mange mange andre på venstrefløjen himlede op om ulighed og meget andet. Under så vanskelige parlementariske arbejdsforhold er de anførte ting en kolossal bedrift. Så ærlig talt; den kritik af VK-regeringen er misforstået.

284 kommentarer RSS feed

Well said. Faktum er, at når Danmarks fattige råber efter at få åbnet en kasse mere i Netto, så går de fattige børn i Afrika rundt og skraber i jorden efter lidt mad. Vi har for længst glemt hvad fattigdom er, og godt det samme. Men at introducere et fattigdomsbegreb som led i den politiske kamp – i et forkrampet forsøg på at få VK til at tage sig dårligt ud – er grotesk.

Jamen så lad mig, inden hylekoret starter, sige:”Hvor har du ret.”

Lad os håbe at danmark efterhånden åbner øjnene og ser hvad det er der foregår i verden.

Mvh.

Jeg har kun en ting at sige: Godt skrevet Søren!

BRAVO!

Endnu et pletskud :)

Skynder mig også lige inden telefonkæden bliver aktiveret: Spot on!

Hej Søren, tak for indsatsen, tak for at blive ved med at stille skarpt på den principløshed der kendetegner de rødes projekt. De bevæger sig rundt i ringen som en omtået bokser, hid og did.. Var det ikke fordi det var så uendeligt tragisk, at F A RV EL har nøglerne til Statsministeriet, havde det været toppen af komik… Hvad er det de har gang i? Hvor forskruet har ret til at være? De virker jo fuldstændigt blæste… Det er ret skræmmende..

Godt skrevet. Er helt enig med dig. Fatter ikke hvordan vi er kommet hertil, at man prøver at latterligegøre folk der vil noget. Jeg har knoklet og villet hele mit liv, lever nu som selvstændig på banklån p.g.a de hårde tider, og en kunde der gik konkurs på mig sidste år. Min indkomst sidste år var negativ. Jeg knokler som en hest i 14 timer i døgnet, og jeg beder ikke om noget for staten. Jeg bør i Københavns midtby, betaler høje priser for lejlighed og dagligvarer. Jeg har ingen bil, men en gammel cykel. Jeg bruger meget strøm p.g.a mit erhverv, og betaler tårnhøjt på det. Jeg er indstillet på at overleve, og på at vende udviklingen, og komme ovenpå igen. UDEN hjælp. Jeg her indstillet på at betale mine banklån tilbage, og på at spise billigt mad, indtil jeg igen er på den grønne gren. Men jeg begynder at føle mit til grin. Meget til grin.

SÅDAN!!!! kan kun være ening.. super indspark i debatten om vores forhold til fattigdom..

Ok. Sorry for et par tastefejl. Min ivrighed for at udtrykke min frustration tog over. Meningen skulle der ikke kunne tages fejl af.

Det er fremragende (og lidt rørstrømsk og højtflyvende, men tilgivet!) skrevet.
Enig. Er så træt af offer- og forsørgersamfundet, og “jeg har krav på…”. Har ikke krav på en skid, men yd dog dit og vær taknemlig for de goder samfundet kan tilbyde – det er IKKE en naturgiven menneskeret.

Kære Søren,

Jeg kan kun tilslutte mig dit blogindlæg. Özlem Cekcic gjorde alle de “fattige” en kæmpe bjørnetjeneste ved at fremstille Carina som værende fattig. Og hun spyttede rengøringskonen, pædagogen, sosu-assistenten og alle andre hårdtarbejdende som får meget mindre udbetalt om måneden end Carina gør, gevaldigt i hovedet.

Disse lavtlønnede men hårdtarbejdende mennesker nyder heller ikke af Carinas goder, såsom friplads i vuggestue, børnehave og SFO til sønnen.
Ej heller nyder de af forhøjet boligsikring, da de “desværre” for dem er i arbejde.

Jeg bliver simpelthen rasende, når en kvinde der har siddet på den flade i 20 år har flere penge i mellem hænderne end en enlig mor og hårdtarbejdende kassedame, som i øvrigt har et af Danmarks mest utaknemmelige jobs med sure kunder dag ind og dag ud.

Umiddelbart, vil jeg efter 5 års studier og som nyuddannet akademiker, prise mig lykkelig hvis jeg kunne få 16.000 kr udbetalt om måneden. Men som det ser ud nu, kan det bedre betale sig for mig at få et barn og sætte mig på min flade og lege “fattig”.

Endnu engang tak for et vigtigt indspark i debatten.

Mvh Rudi

Gad ikke lige læse sidst 1/4 af dit indlæg, da jeg ikke synes det har relevans. Jeg forstår ikke hvordan du kan sammenligne arbejdets værdi idag, med den for 25 år siden. På den anden siden virker historien endnu ældre end 25 år gammel(1975 vel og mærket under en rød regering). Du må bare erkende at samfundet ser anderledes ud, folk der ikke kan få arbejde, har ikke arbejde fordi de ikke er uddannet, og det er svært at få arbejde uden en uddannelse. De personer ville stadig være glad for at arbejde hvis de fik et arbejde, og sætte ligeså stor pris på det som dengang. Dem der så ikke KAN få et arbejde, vil skide på hvilken værdi arbejdet har hvis de ikke kan få et alligevel. Derfor skal de stadig have de samme rettigheder. Liberalister har det med at sige at bunden af samfundet ønsker deres situation fordi det virker som om de ikke arbejder for at forbedre den, men jeg er ret sikker på at ingen ønsker at være samfundstabere. Det samfund vi har bygget op ville ikke kunne klare en lavere underklasse. Det ville bare ikke fungere. Vil du spare et par kroner så dem der har det svært får det endnu sværere. Jeg kan ikke se hvad meningen med det er. Det er forældet politik. Kom videre.

Spot on!

Tja, det kan vel snart være man skulle gå fra at være soldat, og kæmpe for vort lands suverænitet, til at blive kontanthjælpsmodtager. Jeg har ihvertfald ikke så meget til mig selv hver måned!

Rigtig godt opslag der viser at “fattigdom” ikke findes i DK, stolte mennesker arbejder så vidt det er muligt og er tilfredse med de penge de selv tjener og de stiller sig ikke nogen steder og råber: Vi er fattige fordi vi ikke har råd til at give vores børn 42″ fladskærms TV eller invitere dem i biografen hver uge, så Joakim B. Olsen har bare så meget ret… men der bare ikke nogen der “tør” sige det højt!!

Det er derfor jeg er Liberal. Alle nasserpartierne skulle skamme sig.

Smukt indlæg hr Pind – håber du vil fastholde denne centrale debat længe på tinge for den er afgørende for vort smafunds udvikling – der er i arbejdende kredse meget lille forståelse for den sløsede omgang med vores surt tjentepenge som politikerne kaster i grams for at købe de ugideliges stemmer.

Hvor har du ret. Flot og sagligt skrevet!

Spot on.

Vi var ved at tabe næse og mund i aftes.
Selv ikke som selvstændig erhvervsdrivende har vi hver især 5000 som rådighedsbeløb til den daglige husholdning og tant og fjas!

Ja det skriv er vel nok spot on! Hvor blev stoltheden over at arbejde af? Er det penge fra et forsørgersamfund der skal give den enkelte “værdighed”?! Et pletskud, har du skrevet dér, Søren Pind.

Fattige er dem uden værdier! De ved ikke, hvad der giver livet værdi.
Dejligt med en værdibaseret debat om, hvad der er rigtigt og forkert.
Forleden brugte statsministeren betegnelsen “danskernes velfærdsrettigheder”!
Vi må huske, at der ikke findes en naturlov i verden, som giver danskerne rettigheder til noget som helst velfærdsrelateret. Vi har nogle ”goder” som vi skal være glade for og stolte af. Andre af dem er frås!! Men det bliver aldrig universelle rettigheder. Og det nytter jo ikke, at tale om velfærdstingene som om de er rettigheder. For det er de jo kun til de ikke er det længere, altså når de af ideologiske, politiske eller økonomiske årsager fjernes igen.
Principielt mener jeg at vi skal begynde at tale om “goder” som én ting. Og rettigheder som en anden ting. Jeg ved godt grænsen er lidt svær i nogle tilfælde. Men for mig har ”rettigheder” noget at gøre med grundpræmisserne for vores samfund bla. menneskesyn, frihed, ytringsfrihed, grundlæggende omsorg osv., mens ”goder” er ting vi bevilger os selv ud af vores økonomiske situation og formåen. Og goderne er variable afhængigt af lokale, regionale og internationale udsving som påvirker os om vi kan lide det eller ej.
Og for lige at sætte punktum, så tror jeg, at jeg ville have haft svært ved at diskutere med mange af de mennesker, jeg mødte på min seneste rejse til det afrikanske kontinent, hvis jeg havde haft samme fattigdoms definition, som den vi forleden blev præsenteret for.

Kan godt lide at ingen giver ordenlig respons på hvad Søren Pind siger, men derimod skamroser ham fordi i kan sidde og klappe i jeres hænder over uforanderligheden. Lidt ligesom hans facebook. Værste debat.

Søren
Det undre mig at du skriver Caffe Latte.
Hvis du havde fulgt med i den sidste måneds blog-indlæg i aviserne ville du have bemærket at vi radikale vælgere har været væsentlig mere aktive end V og K vælgere i at jagte SSF-ministre for deres Titanic-politik og hån mod det arbejdende folk i form af
1) flere skatter og afgifter på arbejde og virksomheder der investerer
2) flere overførselsydelser til Carinaerne mens betalingsmure opføres og prisen stiger på offentlig transport.

Tak for et godt og saglig indlæg Søren. Jeg er helt enig med dig. Det skal kunne betale sig at arbejde. Staten er blevet til en overbeskyttende pædagog, som endelig vil gøre alt for at vi ikke kommer til skade på nogensom helst måde. Det personlige ansvar er helt væk, for uanset hvad, så har vi jo staten til at tage sig af os. Det synes jeg er rigtig trist. Vi bliver et fattigere og fattigere samfund økonomisk og moralsk.

Det kunne være startskuddet til en slags værdi-debat, men lur mig om ikke der mindst et par gange inden solopgang er blevet råbt: Mudderkastning… Så undgår man jo at tage stilling til det reelle problem.

Lynching i det offentlige rum.

Jeg er ikke helt sikker på at pressen ved hvad de foretager sig.

To kendte politikere taler med en almindelig borger. Og pludseligt er borgeren i alle aviser. Borgeren har blot talt med politikerne om sin økonomi—På opfordring. Borgeren er helt almindelig. Hun er ikke kendt eller semikendt og hverken politiker eller deltager i Vild med Dans. Blot et almindeligt menneske som stiller op.

Og hvad er resultatet. Hun får øgenavne, f.eks ”Fattig-Carina” i BT. Eller som i Berlingske, ”K: Carina spytter skatteyderne i ansigtet”.

Her taler vi om allerlaveste fællesnævner. Pressen korsfæster og lyncher et almindeligt menneske som blot har stillet op til en samtale af venlighed.

Et hav af læserindlæg og en blog af Søren Pind. Dette er meget meget langt ude.

Özlem Cecik og kuglestøderen burde gå ind og støtte op så Carina ikke bliver efterladt i rendestenen af den samlede danske presse.

Kære Berlingske. Er det bare mig, eller der noget helt galt med de angivne tider på denne side? Der står, at alle indlæg er skrevet om en time… Og på forsiden står der, det er ca. 20 minutter siden, at indlægget blev lagt på b.dk, og det stemmer heller ikke overens med nogen af de tidspunkter, der står her på siden.

For resten: Rigtig godt indlæg, Søren Pind. Det er dejligt at mærke, at der stadig findes ægte liberalister i dansk politik.

mvh
Kristian

Godt skrevet !
Det som sagen i det mindste afslører er at dele af S og SF har opgivet enhver teoretisk og analytisk tilgang til samfundet, der tager udgangspunkt i arbejde og velstandsskabelse. Tilbage bliver en æstetiserende indføling og moralsk retshaveriskhed.
Dette er selvfølgelig også grunden til at Cekic udvælger et helt umuligt og uigennemtænkt eksempel. Det er jo ikke nødvendig at arbejde seriøst og tænke sig om når man laver sit arbejde, hvis man har ret på forhånd.
Venstrefløjen ( og ikke alene i Danmark) har brugt de sidste årtier på at udvikle politiker for ligestilling, integration uden krav, og andre bløde områder. Men at udvikle en politik for arbejde og arbejdets status er blevet glemt. Måske er det for besværligt, og vil gøre ondt.
Det er ikke tilfældigt, at man nu snakker om at kodificere sociale rettigheder ( fattigdoms grænser m.v.) som fastlagte love, for at fjerne området fra den politiske kamp.
Man har ikke et blik for, at de økonomiske muligheder der sikrer rettighederne ikke er naturgivne, men er noget man skal slås for, det er muligheder der kan tages fra os.

Hoert ! Luk kongehuset ned og langt de fleste andre fra “toppen” af Danmark ned…De suge til sig ,af det vi alle ejer… og en af dem,koster det danske samfund mere en 10000 af de “laveste” i vores samfund.

Det er jo deres politik, sørge for at de lavest lønnede siger op og går på kontanthjælp med ferie, dernæst kan man importere arbejdskraft fra u-landene til at udføre de job som det ikke kan betale sig at have eller man ikke gider lave. Dermed er de gamle kommunister et skridt nærmerer målet med at udskifte den utaknemmelige danske befolkning.

Suverænt. Perfekt beskrivelse af en socialistisk fortælling der er brudt sammen.

Godt Søren. Godt at du har taget nogen livsværdier med dig fra barndommen på Bornholm. Det er synd for de mennesker, der mangler personlig værdighed uanset økonomi, og som er vokset op med den indstilling, at samfundet skal sørge for alt i dit liv.

Mudderkastning, Tja, SSF skylder ihvertfald det arbejdende folk en undskyldning for den hån de udsætter dem for

Det må være rimeligt at forlange af regeringen

Riv finansloven i stykker
lav en ny der sænker skatten på arbejde samt prisen på transport og børnepasning for det arbejdende folk samtidig med at investeringer øges i forskning og uddanneæse

Financier det ved
1) Fjern fripladserne for kontanthjælpsmodtagerne i børnepasningen
2) Reducer hvad folk kan opnå i boligsikring
3) Reducer kontanthjælps-niveauerne da tilfældet med Carina dokumenterer at kontanthjælpsniveauet var for højt under Lars Løkke
4) Fyr nogle offentlige ansatte der beskæftiger det med administration og kontrol. Det må foreksempel være muligt at fyre nogle af alle dem der arbejder i aktiveringscirkusset. Den kortere dagpengeperiode og nogle reduktioner i kontanthjælpsniveau kombineret med nogle skattelettelser på arbejde vil jo reducere behovet for at man aktivt skal chikanere mennesker i et forsøg på at få dem til at vælge arbejde i stedet for som Carinaerne at vælge fest på Titanic’s soldæk.

Som radikal vælger må det være rimeligt at forlange af regeringen.
Lever varen ellers må det konkluderes at være på tide med en mistillidsdagsorden til kaptajn helle og hendes tro på at mere gældskul på Titanic-Danmarks kedler er vejen til at undgå sammenstød med statsgældsisbjerge når samfundets ressourcer går til Carinaernes fest på soldækket i stedet for investeringer i forskning, uddannelse, infrastruktur og skattelettelser.

Det bedste politiske indlæg jeg har læst i mands minde! Af hjertet tak:)

Og du aner, hvad fattigdom er, Søren Pind?! Kom ikke og sig’, at I borgerlige er eksperter på det område!

Super kommentar, – men desværre en enlig og noget forsinket svale..!!

For desværre er der ikke kun tale om, at personer som Carina udnytter systemet.

Hun er egentlig kun et synptom på nogle omstændigheder, som er skabt af Danmarks Levebrødspolitikere.

En lang række af dine politikerkollegaer – venner og uvenner – opfordrer direkte “Danmarks Carinaer” til at udnytte og nasse på systemet.

Sagen er jo i sin enkelhed, at politikerrollen har udviklet sig til et erhverv for “levebrødspolitikere”, – som reelt ikke har viden, format eller uddannelse til at klare sig i det normale samfund. De “køber” sig derfor stemmer (for at bevare deres “politikerjob”), – ved at skabe de tåblige vilkår som sagen “Carina” så klart illustrere.

Forudsætningen for uddelingen af de milde gaver er naturligvis, at staten konstant skaber sig nye indtægter ved at brandbekatte og inddrage værdier for den minoritet i samfundet, som i det mindste forsøger at klare sig selv, – hvad enten det drejer som om deres arbejdsliv eller deres pensionist tilværelse.

Og her står dit parti Venstre såmænd ikke tilbage. Tænk blot på pensionistmisundelsesskatten, som Venstre gennemførte sammen med de konservative og DF. – Og overvej lige, hvordan vi skal tro på Venstre, som først har været istand til at se muligheden for skattenedsættelser EFTER de mistede regeringsmagten.

Hvad kom egentlig først hønen eller ægget, Carina eller “levebrødspolitikerne” ?

Svar udbedes…

Mon ikke Özlem Cekic med sit afslørende selvmål har leveret ikke så lidt “ammunition” til oppositionen?
Hvis der på baggrund af hendes “fattige” Carina kommer en omfattende debat i gang om, hvad definitionen af velfærd skal være, hvordan værdierne skal fordeles, og hvad det reelt vil sige at være fattig – så vil det ikke være nogen skade til.
Når vi er kommet dertil, at det for mange almindelige lønmodtagere er til grin at gå på arbejde, fordi man kan leve bedre på overførselsindkomst, er der i sandhed noget, der skal rettes op på. Så er velfærdsidéen gået over gevind.
Der er fattige mennesker i Danmark, men det er ikke Carina og hendes ligestillede.

Neo-liberalismen er brudt sammen, Søren Pind og alle trosfælder! Det har den økonomiske krise vist os!
Ind med økonomisk demokrati! NU!

Fremragende Søren. Hverken mere eller mindre.

Glimrende indleg og jeg er specielt betaget af den made du afslutningsvis beskriver fattigdom pa, da den definition er sa meget mere korrekt end et fastsat manedligt radighedsbelob.

Ganske fine reflektioner, Søren Pind. Du skriver dog:

“SFeren prøver nu at trække i land og hævde, hun er blevet misforstået”

Hun erkender da ellers fuldt ud (i de seneste Nyheder) at hun har “begået en fejl”. Egentlig flot nok – det er jo ikke hver dag vi hører politikere erkende offentligt når de tager fejl. At man så må tage sig til hovedet over hendes manglende formåen i at finde et godt eksempel (og dem ER der – bare spørg den fuldtidsansatte kassedame der efter skat har 11.000 til husleje, varme, strøm, varme, forsikringer, telefon, transport, mad og fornøjelser)- er så naturligvis både forventeligt og naturligt.

Synes nu at de SF’ere efterhånden dummer sig på stribe. Man skulle næsten tro at de havde hentet inspiration fra de nuværende republikanske kandidater i USA, som ligeledes skiftevis står for tåkrummende overskrifter derovre.

Sören Pind: Glimrende indläg, og så sandt som det er skrevet!
Dagen Danmark har ingen anelse om hvad fattigdom er!
Jeg har i slutte af 1940 erne, og begyndelse af 19 50 erne set familier hvor börnene löb barfodede også om vinteren. de yngste börn i en familie fik aldrig nyt töj, men overtog det som de äldre söskende voksede ud af!
Jeg husker sågar en familie i Randers, hvor der ikke var senge til de yngste börn, som sov i kommode skuffer!
Så ganske rigtigt så har hele venstreflöjen udviklet sig til en parasiterende masse, der önsker, at leve på andres arbejdsindsats, og da demokratiet er sådan, at flertallet bestemmer, så er resultatet jo givet på forhånd!
To fattige dovne mennesker, kan hurtigt blive enige om, at et arbejdsom velstillet menneske, skal dele sit overskud med dem! (Demokrati i en nöddeskal)!
Lykke til med dit korstog Sören Pind!

Du rammer så meget plet, Søren. Flot skrevet. Özlem misbruger tilsyneladende en SF’er, som ikke har forstået Özlems mission. Det mest groteske er, at Özlem er formand for Socialudvalget. Vi har en formand i et af Folketingets vigtigste udvalg, som fumler maksimalt i det. Dog skal SF have ros for, at de nu prøver at være ærlige – SF mener ikke det skal kunne betale sig at arbejde. SF vil tilsyneladende have os allesammen på overførselsindkomst. Mon ikke SF mener noget andet i morgen. Løftebrud, løgn og kovendinger er vel nærmest SFs adelsmærke.

Hvordan bliver kommentarerne til din blog lavet Søren??

Jeg kan nu kl. 23.10 se kommentarer der først bliver skrevet om en halv til en hel time.

Som en ælder dame fortalte mig ,de hun var barn var de meget fattige , men de viste det ikke fordig de havde hvad alle andre havde , så de var lykkelige

Mette Frederiksen introducerede for lang tid siden Helle, som var den fattige dansker som det var så synd for. Hun havde lidt mere om måneden end Carina.
Mette F. slap alt for billigt fra den sag.Dennegang
vågnede danskeren. Husk, det er ikke kun SF, der har andel i dette .Også S er med på vognen.

Dejligt indspark, Søren. At være liberal er til tider et ensomt kald. I manges optik er det synonymt med ‘egoist’ eller ‘asocial’. Men at være liberal handler i høj grad om kærligheden – til livet, til andre mennesker, til alt hvad der er smukt og godt. Og til friheden. Den frihed, der nødvendigvis må ledsages af et ansvar. Du skal have tak, Søren, fordi du tager dit ansvar alvorligt. I aften er det en smule mindre ensomt at være liberal.

Mange af dem der er fattige i dag er vokset op i familier, hvor fattigdom ikke har været det eneste problem. Det billede du tegner af den klassiske arbejderklassefamilie, der ikke vil nasse på samfundet, er ikke aktuelt for den debat der lige nu foregår om fattigdom i Danmark.

Hvis man er vokset op uden stabilitet, kærlighed og et sæt af holdbare værdier, kan det være svært at leve et udbytterigt liv som voksen. Det gamle arbejderklassebarn kunne stræbe og spare sig til social fremgang, men mennesker der andre mangler i opvæksten kan ikke bare tage sig sammen, de mangler ganske enkelt nogle redskaber at begå sig med.

Fattigdom er ikke kun et spørgsmål om penge. Men med et liv, hvor livsindholdet bliver at få enderne til at nå sammen, er der naturligvis endnu mindre overskud til at komme ud af situationen. Man kan sikkert skræmme nogle til at komme igang med et mere selvforsørgende liv ved at sænke de sociale ydelser. Men du mangler at svare på, hvad de mennesker skal gøre, som kun oplever yderligere fattigdom ved denne politik.

Søren Pind har skrevet et lyrisk velskrevet blogindlæg om fattigdom. Han konkluderer, at “Fattigdom er fraværet af evne til at gøre noget ved sin egen situation. Intet mindre. Intet mere.” Første del har han ret i, men fattigdom kan også være, at være fattig på relationer – på fællesskab. Men det har ikke meget med økonomi at gøre, så det bliver glemt i debatten. Glemt af begge fløje.

Hej Søren.

Tusind tak for din altid underholdende måde at skrive tingene på.

Da jeg først kom på arbejdsmarkedet for ca 7 år siden tjente jeg ca 3000 kr mindre end det Carina selv får. Bevares jeg havde ingen børn, dog heller ikke hund og cigaret forbrug men jeg følte mig på intet tidspunkt fattig.
Man kan ikke definere fattigdom på den måde og man bliver ikke et lykkeligere menneske af at få et “fattigdomsstempel” på sig. Det er godt at vi har fået denne debat, men når det så er sagt, er det ganske simpelt useriøst og en hån mod os der tjener penge og betaler høje skatter og afgifter.

Kære Søren Pind,

Det er som sagt et fremragende indlæg,..

Men inden vi alle falder i svime, så er det måske værd at genkalde sig “et lille guldkorn”, som salig Storm P allerede for en del år siden lod et par af sine “figurer” udsige….

——————————————–
Person 1:
Jeg tror min søn bliver politiker…

Person 2:
Nåh,,, hvo’for det ?

Person 1:
Joh, han siger så meget udmærket. Men han mener det ganske almindeligt…
—————————

Der var desværre reelt set intet i V og C’s politik 2001 til 2011, – som antyder, at VC har vilje og evne til at skabe “værdige” forhold for de mennesker, som skaber værdierne i det danske samfund gennem hårdt arbejde.

Så indtil de borgerlige igen måtte have fået regeringsmagten og DEREFTER gør noget REELT ved sagen, – så tror jeg, at din kommentar bedst arkiveres under overskriften….

“Mener det ganske almindeligt…”

Tænk engang, Joachim B. Olsen gjorde det! Han slog hul i fattigdomsmyten.

nuvel – der er lige gået 10 år hvor de borgerlige kunnet have sørget for at alle arbejdede for deres penge!
hvad er jeres løsning hr pind?

Jeg blev umanerlig overrasket over at Ozlem synes at “Carina” var fattig, på trods af at hun havde hele 5000 kroner tilbage at leve for.

Joachim har jeg syntes at han var latterligt og yderst umodent, og i det hele taget var det pinligt at han blev valgt ind i Folketinget. Men efter denne episode, har Joachim fået et kæmpe plus i min bog.

Respekt til Joachim. – det må jeg tørt konstatere.

@Søren Pind
Du får meget ros i ovenstående for dit indlæg og jeg er også helt enig i hovedbudskaberne fx

- Venstrefløjen har hverken vilje eller evne til at diskutere rimeligheden i størrelsen af velfærdsydelserne.

- Venstrefløjen forsøger at fastlægge en fattigdomsgrænse, hvis primære formål er at dæmonisere poltiske modstandere.

- Venstrefløjen anerkender ikke at penge er en stærk motivationsfaktor (særligt hvis man ikke har nok) og at det skal kunne betale sig at arbejde uanset ens sociale situation.

Men VKO var ved magten i 10 år, så hvorfor hørte vi så lidt og hvorfor blev der gjort så lidt ved berømte Carina’s situation i alle de år? Det kunne jo heller ikke betale sig for hende at arbejde fra 2001-2011. VKO var systembevarende for et system, der i nogle situationer grotesk og hovedløst uddelte skattekroner.

Og hvorfor imødegår Venstre ikke kravet om en fattigdomsgrænse ved selv at definere den som nogle procent (som du skriver) under mindstelønnen og forlanger et loft over kontanthjælpen, der svarer til dette beløb? Og om nødvendigt tager konsekvensen og sikrer at mindstelønnen så sættes op, så kontanthjælpen stadig har et rimeligt niveau og som der vil være bred opbakning til.

“Fattigdom er fraværet af evne til at gøre noget ved sin egen situation”

Spot on!

Fremragende blog, Søren. Du får konkretiseret præcis hvad denne sag drejer sig om.

Det er en fryd at læse, når du ikke lægger fingre imellem! Godt gået!

@Morten Andersen
Ja, de fattige har det vel nok hårdt i forhold til i de gode gamle dage, hvor der ren faktisk FANDTES folk, der ikke havde råd til at give deres børn sko på fødderne hver dag, men hvor alle kom hinanden ved og hjertevarmen kompenserede når der ikke var råd til koks om vinteren.

“Fattigdom er ikke kun et spørgsmål om penge….”

Nej, ikke sålænge der er masser af dem.

Fnys!

Hvor er det dog fremragende skrevet. Kære Søren, håber så bestemt at der står en ledig ministerpost til dig efter den nuværende løgnagtige socialistiske “parantesregering” bliver væltet ved næste valg. Skatteborgerne er til grin når det bedre kan betale sig at gå på dagpenge end at arbejde.

Sorry, ha, ha, VÆnstre et arbejder, parti for de fattige..
Sikke dog mange ting Vænstre kan,
For at genvende magten.
D pind

Søren Pinds indlæg er som sådan meget læsværdigt, men man skal blot have personalismens anke i baghovedet.

Det vers han citerer af Dolly Parton, handler jo netop om rigdommen i relationen mellem moderen og datteren – i modsætning til materiel rigdom. Søren Pind tager derfor fejl, da han indkredser det hele til at handle om “fraværet af evne til at gøre noget ved sin egen situation”. Dolly Partons vers handler om rigdom på trods af “sin egen (økonomiske) situation”. Ikke om at de ikke var fattige, fordi moderen arbejdede dem ud af en situation hvor de ikke har penge.

Skabertrangen er en del af det menneskelige, og det skal stimuleres til alles bedste. Derfor skal socialsystemet indrettes så det motiverer og giver plads til skabertrangen. Men fattigdom er ikke blot som Søren Pind skriver:
“Fattigdom er fraværet af evne til at gøre noget ved sin egen situation. Intet mindre. Intet mere.” Dolly Partons digt slår dette fast, så selv Søren Pind kan forstå det – hvis han tager de liberale briller af.

Godt skrevet Søren

Stemte “rødt” sidste gang, men må indrømme, at 1) du har skrevet et super indlæg her og 2) offer/forsørger-samfundet er drevet for vidt. Kom nu Thorning! Du kan godt…

Nu må du den nundemestejleme holde op Søren Pind. Jeg er hamrende ligeglad med om denne inferiøre SF- politiker gør sig til grin ved at hale et dårligt eksempel frem. Jeg er hamrende ligeglad med om regeringen er “rød” eller “blå”. Du siger at det skal kunne betale sig at arbejde. JA! Men glemmer tilføjelsen at der også skal VÆRE arbejde. Hvordan har du og din regering ladet denne Carina gå i 20 (TYVE) år på kontanthjælp uden at hjælpe hende i arbejde???? Denne sag udsprang af et foslag om julehjælp til nødstedte fsmilier. Det handler om BØRNENE og BØRNENES jul. Så kan du (og SF) tage jeres ideologier og kamp om ministertaburetter og stikke dem NOGET SÅ skråt op. FØJ siger jeg bare.

Pind!!
Du har ALDRIG nogensinde tjent dine EGNE penge. Du har levet af statspenge hele dit liv. ALDRIG haft et REELT job. Ligesom mange andre liberale, feks Samuelsen osv.
Altid så klog på hele verdenen. Men har aldrig selv kunne få et job i den VIRKELIGE verden, dem som hiver dine fede lønninger i hus ved at knokle hele dagen lang.
Hykleri at høre på. Politikere er og bliver samfundets mest respektløse karakterer….

SVAR: Jeg har nu i adskillige år tjent mere udenfor end i politik. Det medførte da også, at da jeg blev minister gik jeg ca. 300.000 ned i løn. Så jeg ved egentlig ikke, hvor du har dine mærkværdige postulater fra. Mvh Søren Pind

Søren Pind. Netop! Du skriver bl.a.:

“Og nu er kampen gået ind. Den handler om Danmark. Og om det Danmark, de fleste af os elsker, skal overleve eller gå under i de ubegribelige forandringer, vi i denne generation står overfor.”

Ja, og banen er i sandhed kridtet op nu! Jeg håber, Venstre kaster al svaghed over for de socialistiske partiers selvsmagende, vamle retorik på porten.

I de socialistiske partier lærer man jo, at man altid skal optræde “socialt indigneret” – det kan nemlig ingen borgerlig modstander skyde igennem, jf. den politiske korrekthed.
Det er en sådan politiker-rolle, Özlem Cekic og Johanne Schmidt Nielsen mestrer. Snak. Føleri!

Tiden har imidlertid brug for klare hjerner. Tak for dit indlæg.

Jeg er helt enig i det pinlige for Cekic.

Men lad os spørge Pind: Hvorfor skar VKO ned på ulandshjælpen?

Kan I se dobbeltmoralen?

Det er så smukt og så sandt, Søren. Du ligger lysår over gymnasieeleverne og elevrådsformændene i den nye katastrofale regering. En flok uvidende og historieløse amatører. Det er vel den dårligste regering nogensinde.

Udmærket skrevet – og med nogle solide pointer. Men… det ændrer jo bare ikke på, at den relative fattigdom, hvad enten man anerkender den som fattigdom eller ej, er stigende i Danmark. Og som altid rammer den børnene i de ramte familier hårdest.

Så kan man skyde på forældrene og deres manglende evne (eller vilje) til at disponere over deres rådighedsbeløb på fornuftig vis. Det ændrer ikke på børnenes situation.

Den barndom, disse børn oplever, er al anden end morsom og udviklende. Disse børn lever et liv med mangler. Mangler, som de ser, andre børn ikke lever med. Mangler, som medfører en tilværelse præget af social eksklusion.

Det er det, der er problemet. Det er det, der skal gøres noget ved.

Den relative fattigdom er dog en lumsk størrelse, for den vil altid være der i mere eller mindre omfang. Derfor er det ikke det egentlig antal af relativt fattige, der så interessant. Det er udviklingen set over en flerårig periode, der er interessant. For den siger noget om, hvilken socioøkonomi, Danmark som samfund er præget af, samt hvilken politik, der er ført.

Udviklingen de senere år, vidner desværre ikke om, at VK-regeringen tog problemet alvorligt. De tidligere så socialt ansvarlige konservative, talte kun om skattelettelser – og vi ved jo alle sammen godt, hvem der får mest ud af konservative skattelettelser, ikke?

Venstre var mere fodslæbende på det punkt, for de vidste jo godt, at jo mere man talte om skattelettelser, desto mere uvilje mødte man i en befolkning, der godt kunne se, at det gik den gale vej. Men i den sidste ende, gik de jo med til dem.

Han virker af og til noget overstyret. Men kors hvor skriver han dog godt!

Jamen Søren Pind dog, så poetisk du bliver. Det er næsten som at høre sig synge Elvis Presley sange, man får også her lyst til at holde síg for ørerne for at tæerne ikke skal krumme sig til ukendelighed.
“Fattigdom er ikke relativt”…..nuvel. Så må barndoms nabofamilie jo være de rene millionærer sammenlignet med børn i Etiopien – som du jo burde kende til. Jovist, hende Carine kan da bare spare rulletobakken og licnesen og telefonen. Og så kan transportudfigter, forsikringer og tandlæge i øvrigt glemmes. Det jeg undrer mig mest over er hvorfor i alverden denne Carina har kunnet få lov at blive på den fede kontanthjælp i alle de år I sad i regering uden at blive anvist et arbejde? Hvorfor har I dog ikke lukket kassen og sendt hende på fattiggården? I valgte måske at sende hende på ubrugelige PC-kurser i stedet? Jamen fint, fint.
Hvornår mon det bliver aktuelt at det kan betale sig for politikere at arbejde?

kære Søren pind
ja, jeg er jo gammel venstre mand.
det får man blive- måske igen.
din tekst er spot on – bulls eye.
du er en politisk bulldozer.
med guitar i hånd.
du har dine meningers mod.
og.
din tekst er varm,tak.
med respekt og kærlig hilsen.
poul.

Kære Søren,

Tak for et knivskarpt, tankevækkende, følsomt og meget velskrevet indlæg. Man læner sig tilbage, og tænker, længe…
Jeg håber at den seneste tids næsten voldsomme diskussioner omkring fattigdom i DK, ikke mindst de sidste døgns udvikling med “Carina sagen” de mange indlæg i pressen, osv., kan få debatten omkring prioritering i samfundet til at udvikle sig i en retning jeg mener vil gavne alle. Også og ikke mindst de mindre velbjergede.
Jeg tænker på fokusering på skabelse af værdi og vækst til gavn for alle, og som du skriver, respekten for den gode indsats, det at gøre en forskel, i stedet for den evindelige traumatisering vi dagligt er blevet bombarderet med. Især ordet “velfærd” blev jeg selv endog meget træt af at høre igen og igen og igen i valgkampen. Nu senest “fattigdom”, mao. om de mange fattige danskere der findes, eller hvor mange er det nu? Hvornår er man fattig? I Danmark? (jvf. de mange debat indlæg i pressen…).
Jeg er helt enig i din afstandstagen fra den tekniske definition af fattigdom, som altid har irriteret mig. Det er som et moving target, der relativt flyttes, ikke kun efter personens faktiske forhold som sådan, men i høj grad efter fordelingen i samfundet statistiske bonomialfordeling. Joachim B Olsen spørger jo helt korrekt og i vanlig “frisk stil”: “Er der så også fattige i Monaco?”. Teoretisk kan du så have fattige i et land der kun er beboet af milliardærer. Modellen er jo åbenlyst ubrugelig og må forkastes…
For mig er det “relativistiske” i fattigdoms-begrebet desværre også et rystende eksempel på, at Janteloven stadigvæk trives i bedste velgående i DK – problemet er ikke så meget den fattige, snarere at der er nogen der er rigere… Et paradigme der i sig selv er fattigt, der underminerer og gør samfundet fattigere. Det er beskæmmende…
Endnu engang tak for artiklen. Klasse.

Mvh Henrik

Søren .. Du er en intelligent person, en fornøjelse at følge dig i debatter inkl dine ” Inputs” Det røde Kabinet som jeg vælger at titulere denne regering .. er en skandale for Danmark samt dets indbyggere. Nu må der snart ske noget, det kan simpelthen ikke passe, de terroriserer befolkningen og virksomhederne. Der er ikke een dag, hvor man ikke får det ene chok efter det andet. De er binde gale hele flokken!!

Det er nemlig rigtigt, Pind. INGEN på den røde fløj har den ringeste respekt for folk som arbejder, fordi de er nogle dovne svin, hvorimod ALLE på den blå fløj tænker kun på at rage til sig selv, og det er lige hvad samfundet har brug for.

Tak for din nuancerede måde at debattere på, Pind. Støt, men roligt graver du dine grøfter dybere og dybere. Kan du mon blive mere usympatisk?

Jeg tror, at kommentaren omkring Hr. Møller er lidt forkert. I og med at den relative fattigdomsgrænse beregnes ud fra medianen og ikke gennemsnittet, vil andelen af fattige i Danmark ikke blive påvirket statistisk set af Hr. Møllers landsforvisning. 1 person mindre i landet rykker ikke ved medianen og medianløn og fattigdomsgrænse rykkes derfor heller ikke. Nogle betragtninger om OECD’s relative fattigdomsbegreb:
- Slovenien, Tjekkiet og Ungarn har alle færre fattige end Danmark iflg. OECD’s metode
- Lejeværdi af egen bolig indgår som en indtægt iflg. definitionen. Det betyder, at stigningen i huspriserne op igennem 90’erne bidrager kraftigt til at skabe flere relativt fattige, idet lejeværdi af egen bolig medtages som 4% af boligens værdi.
- Uligheden i samfundet iflg. denne definition steg omtrent lige så meget fra 1993 til 2001, som fra 2001 og til 2010
- Hvis topskatten sænkes og bundskatten hæves, vil det – statistisk set – medføre færre fattige i Danmark. Medianen påvirkes ikke af topskatten, men en højere bundskat vil udjævne indkomstforholdene for den halvdel af befolkningen, der tjener/får overført færrest penge.
Jeg synes, at OECD’s (og Arbejderbevægelsens Erhvervsråds) fattigdomsdefinition ødelægger mere end den gavner

Så la da vær Søren tågehorn , sjovt som du kan snakke morten korchsk , så la da vær og kravel tilbage i mærsk lomme , fooking levebrødspolitiker

Der er en lang række andre indfaldsvinkler til forståelsen for begrebet fattigdom, der på et tidspunkt skal op og vende hvis vi skal have en holdningsændring undervejs.

Hávamál, Ældre Edda indeholder en lang række læresætninger om vor sæt og vis at leve og tænke på, og derfor meget vigtig urnordisk tanke.

Fattigdoms-begrebet er fuldt udviklet, hvorfor problemstillingerne allerede her er gennemtænkt.

Vers 36 lyder, i min oversættelse til nudansk:

“En lille hytte er at foretrække for man er herre i sit eget hus.
Et par geder og et simpelt tag er stadig bedre end at tigge.”

Vers 37 lyder, i min oversættelse til nudansk:

“En lille hytte er at foretrække for man er herre i sit eget hus.
Den tiggers hjerte bløder der må bede om kød for hvert måltid.”

Vers 59 lyder, i min oversættelse til nudansk:

“Den skal stå tidligt op, der kun har få tjenere, og straks begynde at arbejde.
Meget går tabt for den der sover sent.
Rigdom tilkommer den der er hurtig i vendingen.”

Vers 61 lyder, i min oversættelse til nudansk:

“Vasket og mæt man drager Tinge.
Ingen skal skamme sig over at klæder, strømper og sko er slidte,
eller over hesten man ejer, selv om den ikke er en fuldblodshest.”

Vers 75 (sidste del) lyder, i min oversættelse til nudansk:

“En er rig, en anden er fattig. Det kan ingen bebrejdes.”

At hele fem vers tager stilling til fattigdom har konsekvensen at det er et emne man har dybt gennemtænkt både i den decentrale nationalstat der opstår ca. år 450, samt på egnen hvor udfordringerne blev imødegået. Hvis det ellers er lykkedes mig at fange tanken i min oversættelse fra oldnordisk til nudansk, skulle der meget gerne træde et knivskarpt indtryk frem af hvorledes vi anså “fattigdom”.

På oldnordisk bruges ordet *óauðigur* (u-rig, u-formuende) som det direkte modsatte af *auðigur” (rig, formuende).

Erkendelsen af at “fattigdom” var fuldt forstået og blev håndteret fører til min næste indfaldsvinkel; at velfærdssamfundet derfor også var fuldt udviklet, og således ikke tager sit ophav med socialismens ankomst i 1800 tallet.

Vi kan se det fra ”Vita Anskarii auctore Rimberto” eller ”Ansgars liv og levned skrevet af Rimberto” (kap. XX) fra ca. år 865 e.Kr. Tidsrummet er omkring den frankiske Kejser Ludvig (Ludovic) den Fromme (le Débonnaire)’s død 20. juni år 840 e.Kr. (se kap. XXI) i Svea-riget, hvor der omtales en af samtidens meget få kristne kvinder Frideburg:

*..det blev ofte foreslået hende, når hun var i en vanskelig situation, at hun skulle, som var deres skik, blote til afbildninger ……hun erklærede at det intet formål tjente at søge hjælp fra dumme og døve afbildninger…*.

I samme kapitel hører vi at der i samtiden år 840-851 e.Kr. *er her så få fattige* i Birka og Upsala, at hendes datter Catla (Cathle) må rejse til Dorestad (Dorstadt) i det sydlige Friesland for at fordele hendes arv blandt de fattige.

Fattigdom er en relativ størrelse, og vil derfor altid måles i forhold til dem man sammenligner sig med. Der er flere fine bidrag ovenfor der netop viser dette. I økonomi og psykologi kan holdningen til fattigdom ses fra udfaldet af *ultimatum*-spillet.

I oprindelig urnordisk tanke er hele formålet med jordelivet *søgen efter lykken* – det som udlændinge har så svært ved at beskrive i begrebet *hygge*. Fattigdom og velstand er ingenlunde alene en monetær eller materiel tilstand.

Spørg børnene hvad de mener en god jul indebærer. Modsat hvad mange tror er det ikke gaverne der vejer tungest, men godt samvær med venner og familie.

I hele 10 År har Vk-o haft masser af muligheder..
Hvis man så gerne ville afskaffe fattigdommen så start dog med arbejdsløsheden, hvis man som noget helt nyt nu vil være et Arbejderparti.
Sorry Vk-o har haft 10 år

Fint Nok D-pind, Mener Venstre stadigvæk, at det er det de arbejdsløses
Egen skyld at de bliver fyret fra deres job og går ledigt.
Er det stadigvæk det venstre mener..

Jeg sagde inden vi fik kommunistregeringen at den ville blive en katastrofe og fuld af løgn og jeg har fået mange uvender i min omgangskreds.Sandheden er ilde hørt!!!.

Fattigdom i Danmark?? Har man tag over hovedet, kan betale sine faste udgifter, få mad og tøj kan man vel ikke kaldes fattig. Og ja vi er da nogle der ikke kan deltage i alle livets såkaldte glæder og goder, men kan vel næppe kaldes fattige af den grund!Måske man skulle se sine udgifter igennem og se hvor man evt. kan spare lidt, for at få noget af alt det andet man også gerne vil opnå. Det gælder vel dybest set om, at man bruger livet mest og bedst muligt udfra de muligheder og midler hvert enkelt individ er i besiddelse af….

Hvorledes skulle politikere kunne afskaffe arbejdslöshed, hvis folk ikke gider, at arbejde, fordi de kan få det samme ved, at gå arbejdslös?
Det er erhvervslivet der udbyder arbejdspladser, så hvis en arbejdslös ikke kan forrente sig er der ingen der vil ansätte vedkommende!
Erhvervslivet er ikke et socialkontor!
Man skal kunne tjene de penge man selv skal have i lön, plus et overskud til arbejdsgiveren, og kan man ikke dette findes der selfölgelig ikke nogen arbejdsplads der vil have vedkommende!

Hvis minimumgrænsen, for om det overhovedet kan betale sig at arbejde, nu er på ca 30.000 kr brutto pr md. Så er der godt nok en del, der falder under denne grænse.

Det hele er efterhånden så forrykt, at man vel bare må læne sig tilbage, og håbe på hele korthuset braser sammen. Så kan det være, løsningerne kommer helt af sig selv!

Vel skrevet og formuleret Hr. Pind. Som altid en fornøjelse.

Det kan vel med rimelighed antages at nordiske lande længe har været anderledes stillet end de, der ligger længere mod syd. Kulden har gjort at vi skulle samle forråd og gøre os klar til en lang og kold vinter, hvorimod man længere mod syd har haft mulighed for at tage det mere roligt og stole på solens varme året rundt.

Måske det blot har været varmt for længe nu ;o)

Man kan kun være lettet på vegne af den starthjælpsmodtager, der lugtede lunten og sprang fra i sidste øjeblik istedet for lade sig spænde for Cekic’s ideologiske vogn og helt sikkert fortryde det. De udlændinge, der kun har været i Danmark i kort tid, er nemlig meget GLADE for starthjælpen. De ville græmme sig, hvis nogen i samme situation brokkede sig over denne udmærkede start. Det allerbedste Danmark giver dem er dog muligheden i det lange løb for en – for dem – superhøj løn.

der er da rigtig mange der ryger i fattighedslommen, men det er da kun dem der råber højt der får noget ud af det:) så er der os andre fattige storfamilier med lave indkomster, som bare lever:) med lidt overarbejde og lidt værk,, så går det nok.. vi har da tag over hoved, får mad og tøj… måske ingen sommerferie andet end i baghaven, og en lillejulegave og et knus på fødselsdagen… men jeg har de perfekte, dygtige børn med mod på livet… hvad mere kan man forlange:)

Bahh. Fuck alt det lort. Hvor Blev der af “tag sig af sig self Og dem man holder af, Og smoke så dem der ikk fortjæner det (dovendidiker)

Kaere Soeren Pind

Ja – der skulle komme et LA foeren ogsaa Venstre forstod, hvad vi andre har gloet paa med aaben mund og polypper. Respekt til Joachim. For alt andet lige havde Venstre jo 10 aar i regering til selv, at holde med at grine af den arbejdende befolkning.

Naar dette er sagt, er det rart, at der endeligt er kommet gang i tingene, og lad os haabe, at Helle Thorning & Co snarest gaar i ‘graven’ igen – for magen til kaot-regering skal man da lede laenge efter – saaledes, at vi nu endeligt kan faa drejet det danske samfund rundt fra, at vaere et behandlersamfund, til et realisme-forbundet flittigt samfund med fuldbeskaeftigelse.

Hertil ligger der ogsaa et endeligt opgoer med de fremmede, man over aartier har importeret tusindvis af. Helt uden et rascistisk incitament, boer vi tage et godt kig paa deres beskaffenhed, og faa indfoert – ogsaa som LA foreslaaer det – aabne graenser med lukkede kasser, saaledes at dem der vil, kan paabegynde at yde – og – dem der ikke vil kan forlade landet. Vi har et deficit paa statsbudget, der mere eller mindre svare til det det koster os, at holde denne gruppering i live. Det er uanstaendigt, baade i forhold til grupperingen selv, at vi ikke kan give dem en indholdsrig tilvaerelse med arbejde, samt overfor det lille samfund Danmark jo er, at det skal traekkes med 400,000 mennesker, der ikke yder – aldrig har ydet – og hoejest sandsynligt kun kommer til at yde, tager vi dette opgoer nu.

Saa Soeren – staa fast imod Helle Thorning – lad Jer ikke bruge til nogetsomhelst kompromis! Lad denne regering videre styre af Enhedslisten – det gaar kun godt 14 dage; – tag saa at sige oxygen udaf Helle Thornings regering. Helle troede jo, at hun skulle sidde laenge ved brug af begge floeje; – men staa klart frem, og sig fra……..Venstre – og LA for dens sags skyld – har intet at tabe – kun alt at vinde! Og I har vinden med jer – Godt broel!

Godt gået Søren.

Selv rød stue ved ikke hvad de nu skal gøre efter Øsle’s eklatante selvmål.

Det er vel kun de allermest hardcore socialister, som kan tage denne regering med dens virkelighedsfjerne og på alle måder uerfarne medlemmer alvorligt.

Lad os dog håbe – for Danmarks skyld – at regeringen snart erkender katastrofen og udskriver valg.

…men hvor er det dog synd for de – få – i virkeligheden fattige, at SF på en så overbevisende måde har undsagt dem.

Flot, intet mindre!

Og tak, Søren, fordi du som en af de få danske politikere kæmper for det ægte danske!

SØREN!
skriv dine indlæg i politiken og ekstra bladet!! det er deres læsere du skal omvende/uddanne, her er du på 99%.

Hej Søren,
Vel brølt, løve! ;O) Nu gyder socialminister Karen Hækkerup så lidt olie på vandene ved at melde ud, at der skal “gøres op med krævementaliteten”. Det er jo nemt nok for hende at sige, når der ret beset er tale om en systemfejl, som store ord ikke kan rette op på. At prædike moral hjælper ikke en dyt. Venstre bør forfølge sagen og forlange at få klar besked om, hvad regeringen konkret vil gøre for at gøre op med krævementaliteten. Hvis regeringen ikke vil gøre noget, kører møllen bare videre, for de der kræver, er ligeglade med deres egen mentalitet, og de vil fortsat blive bakket op af deres støttepartier.

Fantastisk godt formuleret, Søren. Lige i plet. Venstrefløjen “øsler” med fattigdomsbegrebet i en grad, så det går ud over de mennesker i Danmark, som er i virkelig nød. Det er nemlig dem, som kommmer til at lide under venstrefløjens “borgerløn” og latterliggørelse af begrebet: “Det skal kunne betale sig at arbejde”. For faen da – ærligt arbejde er ærligt arbejde, som man ikke skal se ned på. Det er da at svine ærligt arbejdende mennesker til, når man bruger deres skattekroner til at forsørge så mange, der måske godt kunne gøre en indsats. Nu indrømmer venstrefløjen det selv ved at foreslå, at man skal kunne tjene op til 600 kr. om måneden oveni kontanthjælpen. Men ærlig talt, hvor realistisk er det, at en person, der har 16.000 kr. efter skat, skulle gide at finde et arbejde til 600 kr. om måneden?? Sagen er dog, at venstrefløjen dermed indrømmer at også kontanthjælpsmodtagere kan finde et arbejde.

@ Svend Erik Bach: to glimrende indlæg, som desværre drukner i den kvalmende ros af Søren Pinds indlæg. Det er ellers ikke, fordi han ikke har ret i de fleste af tingene, men han glemmer pænt at nævne, at han og hans lige ikke taler den gængse danskers sag, men den elitære klasses. Søren Pind er ikke en “pind” interesseret i at lære danskeren værdien af et godt stykke arbejde, men blot at presse mindstelønnen eller forsørgelseshjælpen så langt ned, så hans venner kan fylde lommerne på baggrund af billigere arbejdskraft. Havde han haft noget ønske om en værdidebat, kunne han passende have startet med sig selv og klarlagt, om hans indsats som politiker har været de penge, der er kastet i hovedet på ham (og stadig bliver det), værd.
Selv om jeg således er enig med ham i, at arbejde er et undervurderet privilegium, som skal kunne betale sig, og at vi i Danmark (heldigvis) har det bedre end mange andre steder, så gad jeg egentlig godt vide, hvad hans definition på “rig” er? Er det én, der har nok til et anstændigt liv (tag over hovedet, mad, tøj, uddannelse, m.m.), eller er det én, der på bekostning af andre rager mere og mere til sig, og bliver ved med det?
Kære Søren, kan man også være for rig i Danmark?

Søren Pind har da bestemt en meget vigtig pointe som man langt henad vejen må være enig i.

Men vi alle – blå som røde – falder helt i svime over den træffende kommunikation fra Pinds hånd (samt overvejer at melde sig under partiet Venstres faner) kan det være værd at læse hvad Pul Høi skriver på sin blog:

‘De gamle borgerlige partier havde i går travlt med at gå i clinch med Carina, Özlem og velfærdsdanmark. Læs f.eks. Venstres Søren Pind her og Eyvind Vesselbo her. Og De konservatives Tom Behnke her. Undskyld mig, men skulle netop Venstre og De Konservative ikke fare med bare et mindstemål af ydmyghed i denne sag? De to partier har haft regeringsmagten i ti år, og de har haft en enestående mulighed for enten at reformere velfærdssystemet eller – hvis gammelsocialdemokraterne i Dansk Folkeparti ikke ville være med – så i det mindste rejse en principiel debat om det. De to partier har ikke gjort nogle af delene. De har bare siddet i regering. Så deres ord falder i det mindste hos mig med en fjeders vægt’

Jeg har det på samme med Pinds indlæg.

Det er en latterlig debat.
Hvad med at løse problemerne i stedet for at håne hinanden.
Derudover har mange debatter i medierne afsløret at mange mener at ledige bare selv kan vælge om de vil være på kontanthjælp eller nu også på dagpenge. Men det kan de ikke, da de SKAL tage et tilbudt arbejde eller aktiveringstilbud samt være aktig job søgende ellers mister de kontanthjælpen og dagpengene.
Så al den snak om at folk mister inticamentet til at tage et arbejde er taget ud af den blå luft eller udtalt på uvidenhed.
Problemer er ,at der ikke er arbejdsgivere nok til at tilbyde de marginaliserede og ledige et arbejde.
De ledige og marganiliserede vil godt, det sås da vi havde højkonjunktur og der manglede ”hænder” Dengang kom flere i arbejde fordi arbejdsgiverne åbnede op så de fik mulighed.

Hej Søren

Dejligt forfriskende at du tager fat i et tabuiseret emne. Jeg har selv ofte undret mig over de beløb der kastes rundt med – og du har helt ret: de aner ikke hvad de reelt taler om.

Brilliant.

Et ‘episk’ godt indlæg. God fortælle kunst. Hvem drømmer ikke om nabo pigen og et land uden virkelighedsfjerne fantaster fra f.eks. enhedslisten. Ha ha.

De er i nogle sager virkelig farlige for landet tag nu bare Nox afgiften som risikere at lukke Aalborg Portland.

S+SF sagde at de ville et andet Danmark. Nu har Danmark fået rød blok politik og vi ser hvilket Danmark S+SF vil have. Udover at de ikke har gjort meget af det de sagde de ville før valget, så har de meget præcist forsøgt at ødelægge arbejdspladser (NoX) og initiativ (fattigdomsydelser). De sætter faktisk ikke én fod rigtigt, men tramper godt i spinaten.

Nu har vi set hvad rød blok kan. Vi vil gerne have blå blok tilbage. Vi kan ikke vente 3½ år.

@Søren Pind

Det er noget sludder det du skriver, og har et formål at promovere partiet venstre og ikke fattigdoms-debatten. Men jeg er fuldstændig enig med dig i at hvis Danmark havde en tænkt diktator så ville det være ønskværdigt at han/hun startede med at smide hende SF’eren på hoved og bag direkte ud af folketinget for “idiotisk opførsel om fattige og ordene uønsket i folketinget på livstid”.
Men det er jo ikke det samme som at hele venstre fløjen ikke mener at der skal være respekt omkring det at arbejde og tjene sin egen løn. Der går du for langt og dømmer ud fra jeres venstre-parti holdning “er der en i Somalia der dummer sig, så skyd dem alle” for nu at overdrive og bruge samme argumentation som dig.
Og som jeg har drillet dig med flere gange, vi i eksport erhvervslivet slog os faktisk sammen og bankede jer ud af magten pga en eneste ting “i prioriterede gaverne til Pia K højere end eksport erhvervslivets muligheder så eksport erhvervsfolkene ikke kunne tjene nok ekport kroner hjem til Danmark pga jeres tåbelige udlændinge politik, og derfor er du ikke minister idag husk det – det er kun derfor i manglede de 17.000 stemmer”. Men rart at se at partiet venstre er begyndt at rette ind med at export-erhvervslivet fremover skal have højere prioritet end Pia K – da i så må have fattet at de internationale firmaer danskerne skal handle med for at fremme exporten for Danmark faktisk ikke mener at danskerne er guds udvalgte race der skal se ned på alt og alle der ikke lige er etnisk danske. Sjovt nok finder internationale firmaer sig nemlig ikke i det – og derfor store roser til Thorning for at starte med at tage ned til Danmarks største export kunde Tyskland og sige i overført betydning “undskyld at nogle idioter i det danske folketing havde delt symbolske tolder-gaver ud til DF der generede Tyskland” – det straffede danskerne øjeblikkeligt for ved netop overstået folketings valg, og de er fjernet fra magten.

Godt skrevet Søren.

Det bedste ville være hvis man kunne banke ind i enhver levende sjæl at man ikke må udvise mangel på respekt for andres erhverv. Det burde blive betragtet som ærefuldt at være skraldemand eller kassedame fremfor arbejdsløs. Men sådan er verden ikke. Det er helt vildt ødelæggende at nogle erhverv bliver betragtet nedladende af store dele af befolkningen. Det dræber menneskers arbejdslyst hvis de samtidig føler der bliver set ned på dem. Det burde være politikernes fornemmeste opgave at sikre. Det ville få mange flere i arbejde.

God historie fra Søren Pind. Årsagen til, at folk ikke kan finde ud af det der med økonomien er, at man i dag glemmer at sætte tæring efter næring, og det er den altafgørende grund til, at så mange jamrer. Har du ikke pengene til det du ønsker, tja, så må du jo spare op, det må alle andre! Og så kan det for øvrigt ikke være rigtigt, at det skal være så lukrativt at være på bistandshjælp. Vi er jo ikke for mange til at forsørge vort land.

Her har Pind mange medløbere.
Må bare beklage, at man så blindt tiljubler en mand som ALDRIG har tjent sine egne penge. Pind har ALDRIG haft et job udenfor politik = statsforsørgelse.

Det eneste Pind har at byde på var at få lov at afspore en vigtig debat ved Cekic skingre selvmål.

Danmarks politikere har i den grad skrabet tønden….. Måske derfor Danmark er på nedtur, Kina på vej op…. Det er atter en gang for hånden til munden :-(

SVAR: Du har nu ikke ret. Jeg har i adskillige år tjent mere udenfor politik end i. Da jeg blev minister gik jeg ca. 300.000 ned i løn. Så jeg ved ikke, hvor du har dine påstande fra. vh Søren Pind

God fremstilling af problematikken. Det er utroligt at SSF’s program overhovedet er spiseligt for nogen som helst.

Den eneste fornemmelse jeg får er kvalme. Dels over at man , her SF’s Özlem vil være sig selv bekendt, dels at man får folk til at klynke for åben skærm, og at skubbe fattigdom foran sig i så skinger en tone.

DEt man er mest fattig på er moral og ansvarlighed overfor samfundet. Blottet for den mindste form for pli’ fremstår disse partier som ynkelige karikaturer, men med den alvor at de er ved at smadre Danmark.

DEt kan kun gå for langsome´t med at opstille et mistillidsvotum! Just do it.

Du rammer sømmet på hovedet det meste af vejen Søren, for det er en hån at man kan have mere ved ikke at arbejde, men hvor meget fik Karina mens vi havde 10 års blå blok?? Det bliver jo bare tomme ord der prøver at slå politisk mønt af en virkelighedsfjern rød politikker, når venstre efter 10 år i statsministeriet afleverer et system hvor det jo viser sig, at det jo lige netop kan betale sig ikke at arbejde. Er det ikke rimeligt, tilsvarende at spørge hvor jeres respekt for det arbejdende folk er henne?

Hvor er det ynkeligt at den i øjeblikket – lad dette være en kort note i historien, regering sidder, at se hvorledes de krampagtigt forsøger at finde emner som kan bringe focus væk fra deres utallige løftebrud, som enhver ansvarlig sælger ville blive fængslet for at have lovet.
Det lykkes heldigvis ikke, for deres seneste forsøg ved at sende Ødslet fra SF i medierne med denne fattige kvinde, er også faldet til jorden med et brag.
Mange, rigtig mange som er på job hver dag – herunder også de mange butiksansatte som glemmes, når man også taler om lavtlønnede, har en hård og laaannngg arbejdsdag, og et udbetalt beløb, efter skat, som slet ikke når i nærheden af denne fattige kvinde, som ikke gider arbejde.
Jeg selv, har fast arbejde inden for et statslig organ og jeg har da slet ikke tilnærmelsesvis dette udbetalt som hun får gratis fra Staten, når min skat er betalt m.m.
HYKLERE er denne løgnagtige regering, som jeg håber snart ser en ende – for Danmarks skyld.
Godt skevet Søren Pind. Denne sag skal følges helt til døren som alle de andre der er fra Regeringens side – hvis man da kan finde rede i de mange sager og løftebrud.

TAK Søren PIND.
Og ikke mindst en rigtig stor tak til Joachim B.O. som nu har vist alle hans politiske skeptikere, at han ikke alene evner at vinde på ATLETIKBANEN og DANSEGULVET – men også i politik.
Her et ordsprog, som vi alle kan lære af – forfatteren er John Wayne – så det er nok mange år gammelt – men stadig gældende:
Life is hard,
but even harder if you are stupid.

Sublimt skrevet. SP’s bedte indlæg nogensinde.

SOMMERTID

Tak, Søren

Og tænk vi går og griner af grækerne som får pension selvom de er døde og lign.

Hvad vil der ikke blive skrevet om de “fattige” danskere når det bliver vores tur finans-skæresilden.

Søren – du har gjort det igen!!! Jeg må hyle din fantastiske evne til at sætte tingene i det skarpeste lys – “Fattigdom er fraværet af evne til at gøre noget ved sin egen situation.” SMUKT!! Søren bliv ved med at kæmpe for vores Danmark – Vi er mange der står ved din side – og nu tilbage til arbejdet…..

Super godt indlæg, hilsen en der arbejder i det offentlige og har en kæreste på SU. Så ifølge SF er jeg og min kæreste også fattige. Selv om vi har computer, bærbar computer, 2 smartphones, dyr (almen) lejlighed mm.

Og nej vi er IKKE fattige.

Thomas Nielsen havde ret “Der er blevet sejret ad helvede til” 1/3 af befolkningen slider hjem til os andre. Både de på lave som på høje lønninger i det private erhvervsliv. RESPEKT afsendt herfra. Venstrepartierne er blevet deres eget vragbillede. Tak for bidraget. Jeg kunne selv have skrevet doget nær det samme fra vesterbrobarndommen. Der hvor Dan Türel fik livet til sine Vesterbrobilleder. Tak Søren

..ja, lad os alle træde på kontanthjælpsmodtagerne som de nasserøve de er..

Og i stedet give flere penge til dem der fortjener det – fx. DSB´s bestyrelse eller noget..

Tak for et meget velskrevet indlæg! Vi kender alle til denne tendens, og som ung nyuddannet ser jeg det overalt blandt andre som mig. De går fra SU direkte til dagpenge (hvilket er et skridt op) og søger så efter deres drømmejobs til 35.000 om måneden plus pension, iphone og bærbar. Mens de langsomt og roligt overvejer hvad de vil, og hvor det er fedest at arbejde betaler staten for dem hver måned. jeg valgte af princip ikke at gå på dagpenge, men istedet at beholde mit studiejob og tage et dårligt lønnet job som tjener, mens jeg søgte efter drømmejobbet. Dette valg gør at jeg hver måned får mindre udbetalt end alle mine venner, der har valgt ikke at arbejde. Min beslutning er udelukkende en principsag – den giver ingen logisk mening – jeg arbejder hårdt mod en dårlig løn – men i det mindste forsørger jeg mig selv, og er stolt over det. Man bør som borger i Danmark ikke tænke i, hvordan man kan få mest til sig selv fra samfundet, men istedet overveje, hvordan man kan være med til at skabe en merværdi og medvirke til velfærdsstatensoverlevelse. Tænk ikke på jer selv – men på om I også ønsker, at jeres børn skal bo i et land med SU og fattigdomsydelser – for de forsvinder helt, hvis ikke de bliver brugt med måde.

PS. Peter J – har du læst dette?
http://www.b.dk/nationalt/dsb-toppen-dropper-loenbonus

Og derudover så tror jeg ikke, at du kan afgøre hvem i et firma der fortjener en bonus eller ej – det må vel et eller andet sted være op til det enkelte firma. Kontanthjælpsmodtagere får penge fra staten – og hvis du ikke tænker over det kommer de penge altså fra privatpersoner som mig, min onkel, der er flyttemand og den kassedame der betjener dig i netto. Så ja – er det ikke meget rimeligt, at man har en holdning til det?

Endnu engang har Søren Pind sat tingene på plads. Håber ikke vi skal leve med de røde i 4 år så er Danmark sat godt tilbage.
Aldrig har jeg oplevet en regering der i den grad er løbet fra alt hvad de lovede før valget. Håber dem der har stemt på de røde kan se hvilken fejl det var.
Tydeligt må det være for de fleste, at motivet hos de røde kun har været, at komme til magten. Det tror jeg enhver kan forstå, for at bruge Søvndals meget brugte slutreplik.

godt skrevet Søren, lige mine ord,hvis der er fattige i Danmark, skal de hjælpes; men ynk af den kaliber vi så igår, hvorherre bevares, jamen det er da skandaløs at kalde sig fattig med sådan et beløb til rådighed. Bliv ved Søren Pind ,du er helt ok.

Kære Søren mange tak for dit blændende indlæg.Kan vi ikke starte en revolution her i landet, eller er det kun i Nordafrika det kan lade sig gøre.

Hold op en omgang patetisk vrøvl fra Hr. Pind..

Den tårevædede historie om pigen, hesten og den hårdt arbejdende far er grebet lige ud af H.C. Andersens univers i en fjern fortid. Solgte pigen også svovlstikker til jul??

Selvfølgelig har venstrefløjen dyb respekt for det arbejdende folk.
Uden venstrefløjen havde vi ikke ordentlig løn, ingen arbejdstilsyn, ingen ordentlige boliger og ingen ordentlig uddannelse til vores børn.
Fagbevægelsen og alle de vilkår de arbejdende danskere nyder godt af til hverdag er skabt af venstrefløjen.

I Sørens univers ville vi stadig leve i en fjern verden, hvor herremanden – Baron Von Pind – gik rundt i sin ridedragt og delte almisser ud til arbejderne på marken imens kirken tog sig af de forsmåede.

Kan vi ikke løfte debatten ud af fantasien og ind i virkeligheden:

1) Det kan i høj grad betale sig at arbejde. Det giver penge, status, udvikling og frihed….

2) Carina er ikke fattig (og både Özlam og Joakim optræder som retoriske fjolser), men hun er ekskluderet, og der er noget helt galt i det.

Jeg ville aldrig bytte et lavtlønnet job for en tårnhøj kontanthjælp, og det gælder 99% af danskerne.
Hold op med at pive…

I øvrigt er Carina åbenbart ikke kommet videre efter ti år med VKO ved magten – interessant….

Glimrende indlæg fra Søren Pind, som rammer hovedet på sømmet.

Det er for mig skræmmende, at så mange er faldet på halen over hr. Pinds indlæg.
Han skriver som han har forstand til – mange ord og meget lidt indhold – ud over hvor klog han er, og hvor mange erfaringer han har i fattigdom. Det ville have klædt ham at komme med løsninger frem for skolemestertaler.

Og hvor var hans åh-så-sociale profil da han sad med ved højbordet og hvor de “rige” fik til overflod?

At Ozlem og Olsen heller ikke har fattet noget, er jo bare sørgeligt.
Den nye regering ser desværre ud til kunne matche den forrige på ulighed.

Måske kunne de skattefrie multinationale selskaber i skøn forening med de stadigvæk millard-overskudsgivende banker danne en “fattigdomsfond”, hvor fattigdom kan blive korrekt defineret og midler kunne blive delt ud som helårlig julehjælp.
Om formanden hedder Pind eller Ozlem er nok hip som hap.

Kære Søren Pind

Tak! Vi tæller dagene, den nuværende regering vil kun være et kedeligt pauseindslag i historien, desværre med store omkostninger for landet og danskerne, selv på det personlige plan for den enkelte.
Så: omvalg nu!

Søren Pind giver mig vel ret i at skal vi som samfund give arbejdsløse fattigdomsydelse for at tvinge dem ud på arbekdsmarkedet, så skal vi samtidig sikre at der er arbejdspladser til dem? Ellers lyder argumenterne lidt for letkøbte. Og til de skæve eksistenser og indvandrere?

Man må sætte tæring efter næring – et gammelt ordsprog som måske er gået i den store bog, glemmebogen. Heldigvis lærte jeg det som barn – det er kommet mig til gode her i min pensionisttilværelse. Jeg tror ikke på, der er nogen, der mangler bolig eller mad eller tøj i Danmark. Det synes jeg er fattigdom. Jeg tror på, at nogen ikke kan finde ud af, hvorledes de skal forvalte deres liv og de midler, de nu engang har. Det er en anden form for fattigdom. Den form for fattigdom løses ikke ved at give flere og flere penge. Der skal en anden, grundlæggende, indsats til. F.eks. den at man som forælder taler med børnene om, at ikke alle kan få den sidste nye smart-phone, det sidste nye fra Lego eller teenageren en ægte Gucci-taske. Men så længe selv forældrene synes, at det er et must, bliver vi nok ved med at tale om fattige som “kun” har 5000,- til rådighed efter faste udgifter (som i dette tilfælde indbefatter cigaretter til 500,-!). Vi lever ikke mere som for 50 år siden – men derfor er det ikke mindre aktuelt at sætte tæring efter næring.

Kære Søren !

Tusind tak for dit indlæg. De hjalp på mine – og sikkert rigtig mange andre danskere`s – frustrationer, at få læst dit indlæg.

M.v.h.
Erik Skifter, Ringe

Super indlæg (med lidt Pind’sk drama (o:) Man må kun håbe at debatten bider sig fast, for det er nu eller aldrig. Hvis først venstrefløjen får deres projekt med at få os alle over på forsørgelse så de kan sidde på magten til verdens ende, så får vi dem aldrig fra det igen. Det har været for nemt hver eneste gang at smutte uden om når der har været bare lidt optræk til denne debat, og dit eget parti har altså ikke været alt for heldige til at sige fra da I havde roret, men nu har I måske den endelige og sidste chance.
Det er alt for nemt at skrige op om fattigdom og manglende PS3′ere til jul hver gang man åbner for en ide om at få lidt mere gang i dem der ligger på sofaen, men modangrebene udebliver for tit. Og i denne debat mangler man altså at spørge Özlem om hvordan det kan være hun forsvarede “Carina” som en stakkel så hårdt overfor JSO når hun mener dagen efter det var et dårligt eksempel? Hun kunne jo nemt have set dette up front.
Men det kunne hun jo så ikke. Hun ved nemlig overhovedet ikke noget om hvor mange penge folk har mellem hænderne, hun lever i en verden der er HELT væk fra folk der skal knokle og tage chancer hver dag for at få det til at hænge sammen, og derved kan hun kun med en skinger hyletone se forfærdet ud når man prøver at give hende bare lidt indsigt om hvad problemet i virkeligheden er.
Idag kan man så læse at Enhedslistens formand ikke mener der er brug for debat og hele diskutionen er uforskammet (fantastisk at det ord skulle komme ud af munden på en fra den kant), jeg tror godt man er klar over at deres kernevælgere ikke længere kan få automatsympati i en verden hvor vi alle er så pressede og hvor julegavernes størrelse ligger langt nede på prioriteringslisten for bekymringer.
Jeg håber som sagt at debatten nu bider sig fast og at de politikere som godt ved at Özlem er et farligt menneske også tager noget ansvar og viser noget mod…det behøver man ikke være 120 kilo kuglestøder for.

Nej hvor i kan:-)
Sandheden er jo, at der de sidste mange år er blevet større og større forskelle mellem rig og fattig.
Man kan med god rette stille spørgsmålet:
Hvorfor bliver de rige så rige?
Er de flittige? Ja nogle er vel, andre er ikke.
Mange er jo netop blevet rige ved ren spekulation for andres penge.
Og de det kiksede for, skal skatteyderne så betale for. Det var den tidligere regerings politik.
Man kunne jo også overveje om ikke de betaler for lidt i løn til deres ansatte, når de nu tjener så styrtende med penge.
Betalte de mere i løn, ville det jo automatisk udløse en større forskel mellem løn og overførselsindkomster.
Gør man folk fattige (og der er mange fattige) fratager man dem ofte også deres netværk.
Netværket som er vigtigt for igen at skaffe sig et job.
Bare se hvor mange af dine egne, der er buret inde for økonomisk kriminalitet.
Er det fordi de er bange for at miste deres netværk.
Jeg er sikker på at svaret er ja.
Husk også på at det er dyrt at være fattig.
Hvad du kan købe 10 af til det halve, har den fattige ikke råd til. Ikke plads i den lille fryser i køleskabet, eller ikke penge nok.
Problemet er, at i overhovedet ikke aner hvad i taler om.
Heller ikke SF’eren.

SOREN PIND, LAES HER – DU VIL LAERE NOGET!!!

SP skriver: ‘mindstelønnen. Den værdi, arbejdsmarkedets parter er blevet enige om, ved benhård forhandling, repræsenterer det mindste, arbejdets frugt kan kaste af sig. Og så satte man den grænse for offentlig forsøgelse et procent niveau under det. Det kunne være 10, 15 eller 20 %. ’

Det lyder rigtigt, men er forkert… selvfoelgelig skal mindsteloennen ikke vaere mindre eller lig offentlig forsoergelse – det kan enhver se – men desvaerre har en mindsteloen hoejere end offentlig forsoergelse ogsaa perverse effekter.
Et taenkt eksempel: mindsteloen: 1000kr/ ugen, understoettelse: 800kr/ ugen
En arbejdsgiver, der kunne tilbyde et job til 900kr / ugen (da det er den vaerdi, den ansatte kan generere) men ikke 1000kr/ ugen (da han saa ville tabe penge), bliver forbudt at ansaette og konsekvensen bliver at den job-soegende i stedet maa gaa paa offentlig forsoergelse. Saa i stedet for et job og 900 kr/ ugen har han intet job og 800kr/ ugen.

Hvorfor er det saa svaert at forstaa? Selv en intelligent fyr som SP forstaar det aabentbart ikke. Mindste-loennen kommer ingen til gode, bort set fra dem der allerede er i sikkert arbejde og er beskyttet fra fyring af endnu flere regler og champagne-socialisterne, der kan sove roligt om natten, vel vidende at der ikke er nogen der arbejder for mindre end en ‘anstaendig loen’. Sa sk*de vaere med at dem, vi proevede at beskytte, ender op fattigere og skatteyderne maa betale for deres in-aktivitet.

Ellers er det et udemaerket indlaeg af SP.

Fantastisk godt indlæg, igen, søren Pind. Du har ret hele vejen igennem.
Skal jeg kritisere den tidligere regering, er det, at man har medvirket til at tillade så exorbitant højt niveau for kontanthjælpsbeløbene. Det er jo helt vildt at Fattig-carina oppebærer så mange penge uden at røre en finger.
Jeg var tidligere ikke meget imponeret af Joakim, men jeg skal da lige hilse og sige, at jeg totalt har skiftet holdning over for dette mandfolk. Det var jo helt igennem prægtigt, at denne hædersmand påtog sig rollen som prügelknabe for den samlede flok Rødgardister. Det har ikke været morsomt for ham at få så mange verbale tærsk for sin modige konstatering omkring såkaldte “fattige”.
Lidt morsomt er det også at læse rødgardisternes spagfærdige pip her i tråden. I bedste fald aner de ikke hvad artiklen handler om, eller totalt har misforstået indholdet eller værst, skriver direkte imod bedre viden.
Vi er også denne SF-kvinde, Ødsel et eller andet, megen tak skyldig for i den herlige grad at udstille hulheden og den alternative begavelse blandt Rødgardisterne!!

Problemet er at i politikere, med faa undtagelser, staar i kö for at love mere af de populaere velfaerdsydelser, ydelser som vi siden 2009 ikke mere har raad til, sagt med andre ord, uddeler politikerne laante penge. De politikere der lover mest faar flest stemmer ved valget, og saaledes ender vi i luksusfaelden som mange andre lande. At folk rager til sig er vel forstaaeligt, naar nu systemet er som det er. Jeg formoder at systemet ikke bliver lavet om forelöbig, det har jo varet i over tyve aar, alle vil have mere, dette er aabenbart egosimens og uvidenhedens aarti. Den danske venstreflöj virer ikke som en arbejderklasse, snarere som en klasse af velfaerdsnydere. Men husk, engang skal alle pengene betales tilbage, og det maa i altsaa selv ligge og rode med.

Eminent indlæg, Søren Pind!

Det rammer sømmet lige på hovedet, og det er dejligt betryggende at se, at der stadig er politikere ved roret, der kan se hvad der er ved at ske med den nye regering.

Kære Søren,

Du har lige brug for lidt faktainformation: De relative fattigdomsgrænser, som visse anbefaler, baserer sig på median-indkomster og ikke middelindkomster. Medianindkomsten er ikke gennensnitsindkomsten, men det tal, man får, når man rangordner hele befolkningen efter indkomst og så tager den midterste. Hvis hr. Møller bliver landsforvist vil det godt nok rykke middelindkomsten meget, men medianindkomsten vil kun rykke en halv person ned i ranglisten.

Dit eksempel fungerer altså ikke – hvilket dog ikke behøver betyde at synspunktet er forkert.

Jeg er nu blevet Pind-fan.. :-) Helt fantastisk godt formuleret og så rigtig anskuet. Jeg melder mig ind i Venstre igen.

Ualmindelig godt skrevet, jeg er meget enig i dine synspunkter.

Det havde været godt, hvis der i den borgerlige regeringstid havde været lidt flere med synspunkter som dine. Med risiko for at lyde som en politiker fra den røde fløj, må man desværre sige, at det er meget begrænset hvad I fik gjort for at rydde op, og gjort det mindre attraktivt at være på overførselsindkomst. Ærlig talt, var der lidt for meget “socialdemokrati light” i de 10 år med borgerlige ved magten, men næste gang er der måske bedre basis for en virkelig liberal regering.

Kære Søren.

Så sandt som det her er sagt.

Det kunne IKKE siges bedre.

Man tvinger personer ( især fra venstrefløjen )i at IKKE udvikle deres medfødte evner ved, at IKKE gøre noget ved det de magter / evner.

Ethvert menneske har RET og PLIGT til ,at få et sundt attraktivet arbejdsfællesskab med ligesindede ( hvor medansvar for sin næste vurderes højt ), og hvor ingen Bør hindres i et aktivt liv på godt og ondt / helst på GODT.

Egentligt har DET IKKE med KUN penge at gøre, men om MEDMENNESKELIG VÆRDIGHED OG ANSTÆNDIGHED, som enhvert menneske har ret til at få af både arbejdsmarkedet/ samfundet og af sine overordnede. K.Iskov.

Godt skrevet, men Berlingske maa nok lige opdatere din profil – udviklingsminister og integrationsminister….

Kære Søren Pind. Som udviklingsminister introducerede du udviklingsbistand som en forretning der skal kunne betale sig for Danmark til gavn for danske virksomheder. Et ideologisk brud med udviklingsbistanden som et altruistisk projekt, der ikke har som formål at tjene danske erhvervsinteresser. Dit embede som udviklingsminister omfattede at hjælpe fattige i udviklingslandene – og deres fattigdom kan der vel næppe herske tvivl om, når vi taler om mennesker, der lever for under en dollar om dagen. Så 5000 kr til rådighed eller én dollar – definitionen på fattigdom er tilsyneladende ikke det afgørende for om du mener folk skal hjælpes eller ej. Så din værdisnak runger hult.

skide flot,, tænk at du kendte en fattige venstre mand for 25 år siden, og selvfølelig tror vi på at venstres kassere var en fattig mand, ligesom vi tror på julemanden.

Men problemet er at man ikke bliver ekspert på fattigdom bare forbi man er fattig på menneskelige kvaliteter.

skriv en bog om hvordan det er ikke at eje sympati, hvordan man kan krænke børn og stadigt se sig selv i øjende, hvordan man som et klogt og vel uddannet menneske kan være så fattig på menneskelige kvaliteter.

for det kan jeg ikke forstå

ps. til tøsen fra sf, hvis man vil pjække fra sit arbejde, er det meget dumt at møde op

Hej Søren

Et pletskud af en kommentar. Men hvad kan vi forvente os af en regering, bestykket af barnlige sjæle, som aldrig har tjent sine egne penge. De skulle skamme sig.
Men lad dem endelig fortsætte i samme spor, så er der kortere til et nyt valg. Thornings amatør kabinet er en skændsel.

Jeg er bestemt ikke nogen stor Søren Pind fan, MEN lige i denne sammenhæng må man tage hatten af, for sjældent har en politiker ramt så rigtigt som Søren gør i dette lille skriv.

Godt indlæg Søren, og jeg kunne ikke være mere enig. Det gælder tilsyneladende de fleste, men jeg har da også hæftet mig ved indlæg som bærer præg af en total mangel på realitetssans, det er beskæmmende men godt at det kommer frem i lyset.

Men først og fremmest tak til Joachim B. Olsen for at forsætte debatten til trods for den latterliggørelse og nærmest hetz han blev udsat for da han først kritiserede Özlem Cekic m.fl.

Var meget ked af at se det eksempel der blev trukket frem som værende fattig. Eller..var det en finte fra SF’s side. Nu kan de jo hyle i kor med JB Olsen om der ikke er fattige i Danmark eller hvad?. Havde Øzlem været seriøs og inde i sit område, ville hun meget nemt kunne have mødt en fattig dansker. Men, det ville jo i givet fald betyde, det ville blive endnu dyrere at hjælpe disse over hvad der er anstændigt. Qua mit arbejde, har jeg ude i virkligheden mødt mange mennesker som har haft mellem 300 og 800 i rådighedsbeløb. Når jeg har oplevet det, føles det som en hån mod de som virklig ligger ned i under Danmark. Der er mennesker som kaldes “skraldere” fordi de lever af resterne smidt ud af supermarkeder.Det er så bekvemt at sidde i de varme stuer på de grønne gren og glemme alt om, at nogle lever af nudler fra Fakta dag ind og ud, så længe pengene rækker. Jeg har doneret vinterstøvler tilmenensker, som vitterælig ikke havde fodtøj at tage på. :( Jeg forstår ikke S-SF ikke kunne finde de mennesker, de er i alle kommunale systemer:(…Medmindre, dette var en politisk finte! Og stadig synes jeg det er uklædelig arrogant at JBO påstår der ikke er fattige dansker..Hvorfor i alverden skal danskere sammenlignes med bl.a afrikanere. Danske medborgere skal sammenlignes med danskere !! Omvendt, ville jeg fx ikke sammenligne mig selv med en folketings politiker som tjener tusindevis af kroner mere end jeg, det ville være ligeså urealistisk, så hvorfor sammenligne den anden vej. En underlige metode, der ikke tjener til andet end selvfed ordkløveri, fra nogen der har sit på det tørre.

Som enlig folkepensionist får jeg udbetalt 7.244 kr.
så skal der betales husleje samt alle øvrige udgifter
har været på arbejds market i 50 år, hvor jeg har betalt skat, der er ikke mange penge tilbage til at leve for,
men ingen tænker på pensionister, de er jo også blevet overflødige i vore samfund i dag og de unge tror at pengene vokser træerne som man bare kan plukke, hvis man ellers gider at løfte armene

Spot on Søren!

Hej Søren
Jeg er sjovt nok enig i alle dine synspunkter, det er dog ærgeligt du blogger for den “blå avis” berlingske da det afskærer en stor del af de vestreorienterede til at læse dit budskab.
Jeg stemte rødt sidste gang, ikke fordi jeg er venstreorienteret, men simpelthen fordi jeg var træt af DF og deres evige anti-alt politik. Mit spørgsmål er om i ved næste valg vil overveje at bejle til en Regering med Rad V, K og med LA som støtte parti? Jeg mener Margrethe Vestager har trukket den røde regerings politikker i den mest positive retning hun kunne og sørger for at vi om fire år måske har bare en tom kasse og ikke et dundrende underskud.

Godt skrevet Søren, og så sandt så sandt.

Godt skrevet. Og ingen tvivl om at der er nogle meget mærkelige ting i det danske velfærdssystem.
Det er ikke de fattige (jf. din egen definition sidst i indlægget) der får hjælp i Danmark – det er dem der er bedst til at navigere lovjunglen, der får malket mest ud af staten.
Jeg sidder bare tilbage og ærgrer mig over at Venstre ikke brugte nogle af de 10 år ved magten til at få ryddet ordentligt op i den slags. I stedet er det blevet til en masse halve og hele løsninger og uendelige tillæg til paragrafferne.

Flot beskrevet. Jeg svæver helt.

Ak ja. Formentlig helt ufrivilligt er det lykkedes SF`s Özlem Cekic at illustrere, hvorfor kontanthjælpsloftet er en rimelig og fornuftig ordning. Når man sætter sig ned og regner på Carinas situation, når man således frem til, at hun ville have cirka 1.000 kroner mere om måneden til sig selv, hvis hun fandt et job til 105 kr/timen, hvilket vel omtrent er den laveste løn, man kan få i Danmark.

Kontanthjælpsloftet har derfor – akkurat – sikret, at det altid kan betale sig for sociale klienter at komme i arbejde, også selvom de er enlige forsørgere og har høje boligudgifter. Det koster kun 60 millioner om året at afskaffe kontanthjælpsloftet, så det siger sig selv, at loftet ikke gør det store fra eller til på hverken udbredelsen af fattigdom eller udbuddet af arbejdskraft i Danmark.

Men til gengæld må man sige, at SR-SF regeringen forærer den blå opposition en gevaldig værdipolitisk vindersag ved så tydeligt at signalere, at det ikke er vigtigt, om det kan betale sig for alle at arbejde. Den får SR-SF regeringen svært ved at tale sig ud af, og som tilhænger af SR-SF regeringen må jeg derfor sige, at afskaffelse af kontanthjælpsloftet er regeringens måske hidtil største politiske fejltagelse.

Det må være en sand fornøjelse for Søren Pind og andre ”blå” politikere at være vidner til, at SR-SF regeringen scorer politiske selvmål af det format. Så tillykke Søren. Det er fuldt fortjent, hvis den her sag giver et mandat eller to mere til ”blå stue” i de næste meningsmålinger.

Meget fint indspark i debatten, tak for det.
Vort relativt velstående samfund bygger på masser af arbejde. Og vi bliver ikke rigere ved at konfiskere flere penge fra dem, der arbejder, for herefter at forære de beslaglagte skattepenge til Carina m.fl.

Citat, Svar fra Pind:
“Her har Pind mange medløbere.
Må bare beklage, at man så blindt tiljubler en mand som ALDRIG har tjent sine egne penge. Pind har ALDRIG haft et job udenfor politik = statsforsørgelse.

Det eneste Pind har at byde på var at få lov at afspore en vigtig debat ved Cekic skingre selvmål.

Danmarks politikere har i den grad skrabet tønden….. Måske derfor Danmark er på nedtur, Kina på vej op…. Det er atter en gang for hånden til munden :-(

SVAR: Du har nu ikke ret. Jeg har i adskillige år tjent mere udenfor politik end i. Da jeg blev minister gik jeg ca. 300.000 ned i løn. Så jeg ved ikke, hvor du har dine påstande fra. vh Søren Pind

*********************************************
Kan du ikke vise mig HVOR du i såfald har været ansat henne, udenfor politik? Gerne i det private, ligesom jeg.
Når jeg ser dit CV på folketingets hjemmeside ser jeg INGEN arbejdende Pind. Kun Politikeren Pind.
At du går 300,000 ned i løn? De 300,000 du mistede – var de også betalt af skatteyderne?

SVAR: Jeg sad bl.a. som kontakdirektør i Danmarks bedste webvirkomshed, Propeople, hvad det så end kommer dig ved. Så det var altsammen “private” penge. Men dine uforskammentheder stopper her. Enten finder du en ordentligt tone, eller også forsvinder du ud af min blog. SP

Helt eminent formuleret og sandt fra ende til anden, Søren.

Desværre taler du nok for lukkede ører, når det kommer til Venstrefløjens forståelse.

Den forstår det nok først den dag det arbejdende folk siger stop og ikke længere gider være til grin for egne penge.

@Lars: Du taler om Margrethe Vestager, der stemmer for at kontanthjælpsmodtagere skal have ferie, at fjerne incitatmenter ved at abejde ved at afskaffe starthjælp og loft over kontanthjælp. Du ønsker der er hjælp at hente der. Det er der ikke.

Sådan taler en STATSMAND!

Kunne hr. Pind blot lære at tøjle sit temperament, men måske bliver han mildere med alderen/erfaringen? Så er grunden lagt for en moden politiker – jeg mener: Statsmand – som ikke desto mindre drives af en indre ild.

Synes egentlig debatten er helt forfejlet, den eneste grund til alle kommer op i det røde felt, er at det rammer deres egen indbetaling til fællesskabet.
Og det kan vi jo ikke have….

Synes måske det er vigtigere at få en debat om politikere og deres løfter i valgkampen – kan det virkelig passe at man bare kan love i øst og vest, og mene noget helt andet når man er kommet til magten?

Jeg forstår ikke at det kan være tilladt at løbe fra sine løfter man har afgivet i en valgkamp. – vil egentligt gerne sagsøge ham der fra svendborg og helle torning for at lyve mht akutfunktionen på svendborg sygehus, hvis man ellers kunne det – kan man det?

Som jeg har det lige nu stemmer jeg ikke resten af mit liv, i politikkere er simplethen for useriøse, det er rent levebrød.
(har altid stemt venstre, men i lyver jo også)

føj i javlar

Det er jo altid nemt at være bagklog. Hvis systemet er så råddent som du gerne vil medgive Søren Pind hvorfor gjorde i så ikke noget væsentligt ved det de ti år i sad på taburetterne. I lod jer trække rundt af DF i et søle der blev mere og mere mudret i panisk angst for virkelige reformer. Det var specielt mens Anders Fogh Rasmussen havde magten. Han om nogen turde ikke gå mod folkestemningen, men lod milliarderne fosse ud til ingenting.
Jeg går ind for man sætter tæring efter næring. Jeg går ind for man hjælper de svageste i samfundet. Jeg er træt af hykleriet fra både venstre og højrefløjens side. Özlem scorede selvmål. Men det mener jeg også du gør nu, ved at fare op som en trold når VK dybest set ikke gjorde noget selv i ti år. 10 år.

Tak, Hr. Pind.

Desværre for Danmark så kommer alt denne debat for sent. Vi skal nu trækkes med en regering der ingen virkelighedssans har, i 4 år! Jeg gruer helt ærligt for hvordan landet ser ud om 4 år, og overvejer seriøst om jeg skal finde et nyt at kalde hjem, inden jeg får slået mig selv fast for alvor her.

Held og lykke med den fortsatte politiske karriere.

Tak for indlægget, tak for du trak venstre “ind i kampen” imod hykleriet og et molbo system der som i Asterix og Celopatra straffer lønstigninger og arbejde.
Jeg er selvstændig, single mand og når alt er regnet fra har jeg mindre til mig selv end Carina. Hvad fa nden er meningen, at jeg skal trælle 40+ timer og have mindre for det end de “fattige” der ikke laver en skid hele dagen, 5 ugers kontantferie, min bare.

Når nu du har fået al den her ros, for at tage et opgør med nogle syge tabuer om fattige, godt nok foranlediget af Joakim, håber jeg det er fordi du vil følge den fornuftiges vej, i andre aspekter af samfundsudviklingen ligeså.

Vi har idag en EL pris der er 30% højere end den næsthøjeste i EU !!
Nu skal jeg tjene 700 kr ekstra om måneden, 8.400 kr årligt oveni den allerede suverænt højste EU pris. Det må høre op med at lave så ødelægggende og landsskadelige tiltag.

Er tiden til et opgør med BILDERBERG lobbyen som Thorning og Anders Eldrup og mange andre interesseparter er medlemmer af ikke kommet ? Er det rimeligt at have en statsminister der er medlem af et lysky brodersøsterskab, med antinationale interesser. Er det ikke fair befolkningen gøre opmærksom på hvilke Herrer vores ministre og topfolk i statslige selskaber tjener primært, når nu det ikke er vælgerenes.

Søren, tager i ikke også snart et opgør med det kommunistiske EU i venstre. Lad os få det droslet ned i Danmark. Vi vil ikke EU som det tegner sig. Hjælp os eller skal jeg virkelig stemme på Jokim fremover ?

@Søren
Hej Søren.
Jeg stemte for første gang rødt (hvilket jeg efterfølgende har fortrudt) da jeg var nede på konsulatet for at stemme i år. Den eneste grund til jeg ikke stemte blåt var frygten for at skulle trækkes 4 år mere med DF. Der jeg ville hen var at jeg tror i kunne trække en del unge vælgere (som jeg på 24) tilbage over midten hvis I i det mindste var villige til at se lidt mere bredt ved næste valg. Da jeg stemte radikalt i år var det for at sikre at en rød regering ikke ville skrotte efterlønsreformen (Jeg vil spille med åbne kort og sige at jeg mente valget var tabt på forhånd). På den måde begrænser det underskuddet når venstre (forhåbentligt) overtager regeringen igen om 4 år.

Forresten ved jeg ikke om du har set det her meget sjove billede jeg stadig har liggende på Helle Thornings profil :)
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150400154026993&set=o.11060438851&type=3&theater

Forresten Søren, kan du ikke forklare os hvad en “Professionel fejl” er, den som hun skulle være den første kvinde til at indrømme.

Er en professionel fejl bedre eller dårligere end en fejl i al almindlighed, eller er det en måde at ekskulpere sig fra at have indrømmet at have lavet en fejl politisk. Hvad snakker den tossede kone om ?

Igen forsimpler man debatten ved konstant at kategorisere alting i rød og blå – Pind har en god pointe; velfærdssamfundet har en seriøs udfordring her, men problemet baserer sig på svigt fra skiftende regeringer af alskens observans de sidste 30-40 år (vel egentligt startende med den borgerlige regering 1968-71, hvor den offentlige sektor kogte over). Kun sporadisk har enkelte regeringer turdet tage et opgør med den eskalerende offentlige sektor og offer-/krævermentaliteten. Historisk giver det ikke mening at knytte problemet specifikt til de røde – ægte socialdemokratisme siger “GØR DIN PLIGT, kræv din ret”, ligesom man må fremhæve, at det påkrævede mentalitetsopgør må forudsætte politisk evne til at skabe beskæftigelsesmuligheder og job, hvilket jeg ikke kan se, de borgerlige traditionelt skulle være bedst til.

Mit indtryk i egen bekendtskabskreds, er at trods 10 års borgerlig regering har der aldrig været en mere udbredt mentalitet omkring at pumpe de offentlige kasser mest muligt for egen vindings skyld og udlejre flest mulige opgaver og ansvar til velfærdsstaten. Mange mangler totalt erkendelsen af, hvor pengene til offentlig velfærd skabes.

Så man må bare spørge: Hvor blev den relevante borgerlige værdikamp af? Man turde ikke tage den og ville hellere rejse taktisk, populistisk fordelagtige pseudo-debatter om religion, ytringsfrihed og smagsdommere. Her har Pind ikke holdt sig for god…

Det ville måske hjælpe, hvis Venstre næste gang, muligheden for et flertal byder sig, slipper ud af DF’s favntag og søger alliancer med reformvenlige, moderne, socialliberale partier – og her gør man nok klogt i at se på flere og andre partier end dem i den blå blok, der regerede landet 2001-2011.

@Per Thomsen
Tror du SP har medregnet ministerpensionen i det regnestykke? Så er det godt nok en vellønnet kontaktdirektør ;-)

Fortsættelsen er endnu mere sørgelig: “Hun understreger også, at børnepengene er angivet for højt i budgettet. Ifølge Carina får hun 8.500 kr. om i kvartalet og ikke 2.909 kr. om måneden, som det er angivet i budgettet.”

Jeg så forleden på en tankstation en puch-maxi-med-mælkekasse-type komme ind og købe én grøn tuborg til 13 kr. Hvis det er kendetegnet for hans økonomiske formåen, så vil han være fattig uanset hvor meget de røde hælder på ham af penge!

Sæt sådanne mennesker på et økonomikursus for begyndere med de 4 regnearter og lidt købmandsregning. Nå nej, så vil de ikke i til næste valg være så nemme at få til at tro på mirakuløse Villyarder…

Endnu et vel argumenteret indlæg fra din side Søren Pind.
De dyder, du omtaler, kunne have brug for at blive bragt frem noget oftere for at bringe dem i erindring og også minde andre herom.
Özlem C har, i sin iver for at nedgøre og udstille den borgerlige regerings indførelse af loft over kontanthjælp som årsag til fattigdom i DK, fejlet. End ikke i hendes eget show, gjorde hun sig den ulejlighed at finde en fattig dansker. Den hun fandt, forsvarede hun med sine floskler. Sørgeligt at misbruge en serveret så ynkeligt.

Jeg mener at have læst, at fjernelsen af kontanthjælpsloftet og starthjælpen vil betyde, at omkring en 4-5.000 personer vil gå fra arbejdsmarkedet til offentlig forsørgelse. Er der nogen der kan bekræfte, at disse beregninger eksisterer??

Principielt har vi ingen materiel fattigdom i Danmark, bortset fra nogle få eksempler målt i promiller. Til gengæld er vi endt i åndelig armod.

Kære Søren,

Hvor lang tid var det lige at i sad på magten uden at indføre den fattigdomsgrænse du nu foreslår?

“Det skal altid betale sig at arbejde” understreger Søren Pind, og hvem kan være uenig i det?

Nu ser vi så endnu et konkret eksempel på at det ikke altid kan “betale sig at arbejde.” 15.700,- kroner får Carina netto?

Fint at du korser dig Søren Pind, men jeg er nødt til lige at minde dig om, at det bl.a er DIG der er ansvarlig for at vi er kommet dertil. I har haft magten i 10 år. Hvorfor gjorde I ikke noget ved dette misforhold da I havde muligheden?

Knivskarpt skrevet Søren, og jer som sidder og forsvarer at man kan kalde +5000 om måneden til selv fattigt??? Få jer et perspektiv!

Godt skrevet Hr. Pind ! Dette burde være standard pensum på de danske undervisningssteder.

Smukt Søren – du er gjort af det gods som V og det arbejdende Danmark skal sætte vores lid til. Vi må simpelthen have dagpenge- og kontanthjælpsmodtagerne til at tilslutte os andre der står op hver morgen og passer vores arbejde. 20 år på kontanthjælp siden man var 16 – det er simpelthen ulækkert og fortvivlende på samme tid – sikke et spild af et arbejdsliv…

Jeg er rød dame og socialrådgiver fra Nørrebro – der er virkelig langt mellem min og Søren Pinds verden. Jeg udtaler mig ikke skråsikkert omkring de ting, andre har uddannelse i. Det her vil jeg gerne tale med om.

Først og fremmest:
Fattigdomsgrænsen beregnes i forhold til median-indkomsten og ikke gennemsnitsindkomsten, som Søren Pinds pointe omkring Mærsk og Møllers indvirkning på antallet af fattige fejlagtigt antyder.

Og hvad ved Søren Pind om “menneskets natur”, siden han uden videre inddrager den i sit reson?

Mennesker arbejder for andet end bare penge – nemli’ den mening det giver tilværelsen af være selvforsørgende. Den livslede, som følger med en status som kontanthjælpsmodtager handler i ringe grad om satsen for din ydelse og i høj grad om, at man mangler den identitet, vi i den vestlige verden finder i lønarbejde. Segmentet, som vælger overførselsindkomst til gengæld for straksaktivering i meningsløse beskæftigelsestilbud over arbejde er lille, men dets størrelse er mere eller mindre konstant – ingen af delene gælder til gengæld for andelen af reelt arbejdssøgende, som ligger under for lavkonjunkturen. Ydelserne har aldrig været høje, og vist aldrig lavere end nu; det tilspidser de problematikker omkring marginalisering og social eksklusion, der følger med relativ fattigdom, men som hverken I,som er enige, eller debatten tilsyneladende tillægger vægt, og 2/3 samfundet, som er ved at blive en realitet. Særligt for unge og mennesker, som har været danske i mindre end 8 år og derfor er berettiget til en 40% lavere ydelse end den, som tidlingere justitsminister Lene Espersen fra folketingets talerstol definerede som lig det grundlovssikrede offentlige forsørgelsesgrundlag (den til enhver tid værende kontanthjælpssats)er dette perspektiv essensielt.

Dolly Partons sang er meget smuk og handler om den ressourceorientering, som kan ligge i et voksent livssyn. Jeg er enig med hende i, at det er smukt og vigtigt at vise sine børn sandheden om, at der er vigtigere ting i livet end designertøj, men ser det også problematisk at forklare dem, hvorfor nogle familier på starthjælp ikke har råd til at give deres børn kød i den daglige kost (kilde: SFI-rapport om familier på starthjælp fra ca. 2008 af bl.a. Adam Johansen). Grunden til at børnefamilierne retmæssigt fylder så meget i debatten er vel, at børn netop ikke kan gøre en forskel for deres egen situation og derfor – i overensstemmelse med Søren Pinds afsluttende pointe – må betragtes som fattige.

“Fattige børn” er virkeligt et grimt begreb… Prøv at smage lidt på ordene.

Jeg synes også fattigdomsdebatten er latterlig – fordi jeg bliver indebrændt og kvalmeramt af den mangel på helhedssyn, som præger den.

Søren taler om synet på arbejdets værdi. Jeg taler om synet på menneskets værdi uanset dets status – ikke mindst i forhold til de mindste af os, som ikke kan vælge selv. Jeg synes begge dele bør indgå i en fornuftig argumentation.

Pengene er langt fra eneste endsige største fordel ved at arbejde. Det fremstår bare sådan, fordi mange mennesker kun tænker på penge herunder det, andre har råd til. Andre fordele er kollegialt samvær, faste rammer om hverdagen og et svar på spørgsmålet “hvad laver du så?”. De fordele glemmes især af de lønmodtagere, som synes at have mest travlt med at gå rundt og fortælle, hvor travlt de har.

Partierne i den nuværende regering og deres støtteparti går nok galt i byen af flere grunde. En væsentlig grund er nok det skarpe skel mellem ideologi og livsstil, hvor de fører politik for et teoretisk idealsamfund men lever i et vestligt samfund med markedsøkonomi. En anden grund er et historisk fokus på kamp herunder afgrænsning af venner fra fjender og begrænset samvær med andre end ligesindede. Det er vanskeligt at finde konkrete eksempler på et teoretisk fænomen, som fortrinsvis rammer mennesker, man ikke omgås.

Et fattigdomsbegreb er nok navnlig vigtigt for en teoretisk debat. Underligt nok fortælles ikke meget om, hvad et fattigdomsbegreb ellers tænkes brugt til, og sjovt nok synes svaret på påstået øget ulighed at være større afgifter på de varer, som fylder mest på de fattiges budget. Nå ja, modviljen mod øget ulighed har mest karakter af angst for øget kriminalitet og social uro. Formålet synes ikke at være forbedring af forholdene for samfundets svageste men minimering af ubehag ved deres eksistens herunder en stor offentlig sektor til kontrol af dem. Faktisk mødes samfundets svageste med nogenlunde samme modvilje som de rigeste undertiden kaldet bankdirektører. Nogle gange defineres de fattige indirekte som alle med mindre indtægter el. formuer end landets ti rigeste mennesker. Når de fattige får opmærksomhed oven i købet med udsigt til særlige fordele, vil alle tilhøre den befolkningsgruppe. Det er tilsyneladende blevet et vigtigt element i den danske folkesjæl altid at ville have mest.

Bedre er det selvfølgelig ikke, at begrebet “løfte i flok” er kombineret med en modvilje mod forsøg på individuelle løft. Med andre ord er det ikke bedre, at de, der ikke bryder sig om øget ulighed, kun vil dele egen velstand med andre, hvis det gøres lovpligtigt, så alle gør det.

Fattigdom er naturtilstanden, dvs at i foelge menneskerettighederne er det en tilstand alle har ret til.

At danskerne betaler 60% af befolkningen vaesentligt over fattigdomsgraensen og langt over den globale loen for at gaa og raahygge sig skal man ikke tro er noget vedvarende.

Saa naar vi om nogle faa aar har braendt vores formue af paa dagdriveri saa kan vi hoere snakken paa baenken om de gyldne aar dengang man fik i pose og saek ved ikke at lave noget.

Super velformuleret indslag.
Men jeg tror at vi skal lade være med at dele folk op på den måde. Man skal lade være med at dele folk op som flittige og dovne, rige og fattige. Hvem siger at fattige ikke kan være dovne og hvem siger, at rige ikke kan fligtige. Jeg synes det er et forvrænget syn, at rige mennesker ikke arbejder hårdt for deres penge. Derimod ikke sagt, at fattige mennesker ikke gør.

Det føles en anelse utrygt, at de som leder landet ikke kan gennemskue et utrolig simpelt husholdnings budget..?! På hvilken baggrund og ved hjælp af hvilket materiale har JBP konkluderet at der ikke findes fattige i Danmark? HAR JBO prøvet at kigge på, om der kunne være noget om denne påstand, som Ø. desværre lagde forkert frem. Er hans nysgerrighed ikke pirret, eller lænder han sig blot tilbage og fastholder påstanden. Det vil jeg gerne vide. Jeg kunne måske opbygge lidt respekt, hvis manden faktisk undersøgte sagen, istedet for at slynge påstande ud. Jeg kan tænke mig det tager tid, eftersom han er spritny medlem af tinget. hvis jeg imorgen gav udtryk for noget der kunne få kig til at fremstå som ekspert i kuglestød, ville JBO vel ikke kunne tage det seriøst.??? Mette F. udtalelse om af finde tilbage til værdier. At kræve sin ret og udføre sin pligt. I mine ører lyder det som om, at de som har mindst, igen får et ordentlig nakkedrag. Jeg tror på, at alle mennesker gerne vil have et godt liv, som ikke nødvendigvis handler om mange penge -men om at kunne have tag over hovedet, betale sin regninger og få mad i munden. Arbejdsløse, kontanthjælpsmodtagere og andre, føler sig udenfor. De har lidt indentitetstab, ved at miste arbejde, kollegerne er væk, indtægten – væk, isolationen eskalerer. Nogle slås endda med kronisk sygdom, smerter. De har ikke brug for at blive dunket mere i hovedet og gjort til mennesker der er mindre værd ifht andre, som endnu har sit på de tørre. Her i vores lille åh så gode land, bliver du ikke mødt med et : hvem er du? – men HVAD laver du.!!! Husk i møder dem på vej ned, som i mødte på vej op.Jeg ville ønske politikere ville gå mindre op i at bekæmpe hinandens partier og istedet gøre det ,de i virkligheden for den gode løn og pension for – nemlig at sikre Danmark er et godt sted at leve og at danskerne kan have tillid til, at samfundet tager sig godt af de svageste og lader være med at lave klapjagt og jantelov overfor de som har midler og muligheder.. Et land skal efter min mening måles på hvordan det behandler sine svage. Idag er det jo alle mulige andre der værdi sætter vores land..og KUN i kr. ører..eller euro .(
Lige et ps. til Jesper M. Citat “puch-maxi-med-mælkekasse-type”… jeg funderer lidt over det menneskesyn der ligger bag dennne udtalelse.. Men, kan fortælle at denne type godt kan være velhavende. Min svigerfar er fx. typen, og han har penge nok på bogen! Han har dog proklameret han måske vil hente sin øl på den anden side af grænsen nu, så kan han jo puge endnu mere sammen. Og et afsluttende hjertesuk.. der er mennesker i det her land som ikke har det godt. Som ikke kan bidrage med meget, netop fordi de er pressede økonomisk.Skal vi putte folk i kasser, lave faste rammer/beløb?? eller kunne det være en ide at tage udgangspunkt i det enkelte menneske og hele mennesket/familiens situation? Generelt synes jeg Danmark udvikler sig i meget negativ retning. Der var engang, hvor jeg var meget meget stolt over at sige jeg kom fra Danmark.. men nu..føj…

Konklusionen er klar: Da S og SF overtog regeringsmagten stødte de hovedet mod den barske virkelighed og måtte opgive de fleste af deres visioner og bryde de fleste af deres løfter. Da Søren Pind og Venstre mistede regeringsmagten blev de sat fri til igen at sige hvad de virkelig mener: Alt det som de ikke turde sige eller handle på da de sad ved magten. Ja, Søren Pind rammer sømmet på hovedet med sin blog. Men Venstre var regeringsbærende parti i halvdelen af de år hvor Carina og titusinder som hende blev forsørget af det offentlige, holdt udenfor arbejdsmarkedet og lullet ind i forestillingen om at være fattig…
Sådan er det politiske klima i dagens Danmark: Ingen tør for alvor at tage et opgør med det forsørgersamfund, som vi stort set allesammen har snabelen nede i, for så taber man med garanti det næste valg!

@Sophie Palbo. Uden at udtale mig skråsikkert om det andre har uddannelse i…er du uddannet til at syntes livet er synd for folk, eller er du uddannet i at forvalte de penge vi andre afleverer hver dag efter at have arbejdet 50-60 timer i den private sektor uden megen jobsikkerhed?, for i sidste tilfælde har jeg hørt om en gennemkriminel familie, som godt kunne trænge til at blive set efter i kortene af en med en god lang uddannnelse…men det bliver nok ikke en fra RUC hvis det skal gå ordentligt til.

OK fik lige smidt et par ekstra timer ind i døgnet i min arrigskab. Mente selvfølgeligt hver uge.

Jens, regeringens forslag inkluderer oplysningen om at fjernelsen af kontant-hjælps loftet vil betyde at yderligere 3000 til 4000 går fra arbejde til offentlig forsørgelse,

Vestager sidder i økonomi-ministeriet, dvs hun kan hindre de værste betonsocialistiske uhyrligheder. Dem hun ikke kan hindre, der kan hun i det mindste sørge for at fremlægge regeringsberegninger der dokumenterer den samfundsøkonomisk skadelige effekt af SSF’s politik.

Det er vanvittigt, når man med Carina kan se, hvordan kontanthjælpsdronningerne holder fest på Titanic’s soldæk mens det arbejdende folk mærker krisens hærgen, at SSF afskaffer kontanthjælps-loftet mens de indfører betalingsmurer og stigende togpriser til sultens slavehær der dag efter dag kæmper sig på arbejde for at Carinaerne som fordums tiders herremænd uden at løfte en finger kan nyde frugterne af det arbejdende folks blod og sved.

Hvis socialministeren mente det alvorligt, med sin nye pligt diskussion, så ville hun starte med at fremsætte en mistillidsdagsorden til regeringen.

På samme måde som der på mange områder var ekstrem forskel på hvad SSF sagde før valget og hvad de nu gør efter valget, så virker det underligt, at socialministeren taler om pligt før nydelse mens hun samtidig afskaffer kontanthjælpsloftet for at Carinaerne kan få endnu større rådighedsbeløb uden at løfte en finger for samfundet.

Tak til Søren Pind for et fantastisk indspark, efter en 14 dages tur til Nepal, hvor mennesker er virkelig fattige, men glade og imødekommende, er det beskæmmende at komme hjem igen og opleve den krævementalitet, som hersker her til lands, alt bliver sat i perspektiv efter en tur derud.

Vi besøgte bl.a. en landsby, som vi støtter med 5000kr/år. Det er utroligt hvad de får ud af sådan et beløb, de skal bl.a. have lavet nye ildsteder med skorsten i alle 160 huse i løbet af det næste år.

Det samme beløb som Carina havde til overs efter at have betalt de faste udgifter!! pr måned.

Tak Søren Pind. Godt og rigtig skrevet.

@Søren Pind,
hvorfor kørte I ikke på det i valgkampen. I vidste jo godt at de røde ville afskaffe kontanthjælpsloftet? Den eneste grund jeg kan se er at de borgerlige selv er blevet inficeret af den gamle socialdemokratiske tankegang om lommepengesamfundet. Måske kunne I have vundet valget med nogle klare regneeksempler a la Carinas. Det var vist mangel på mod og principper.Nu kan sagen jo ikke huskes ved næste valg og antallet af kontanthjælpsmodtagere er i kraftig stigning, se DST.

Tak for et glimrende indlæg fra Søren Pind. Du er altid en menneske med gode meninger.
Med fare for at blive kaldt stenaldermennske, vil jeg lige sige, at jeg er født i 1927 i et af Københavns fattigste kvarterer omkring Adelgade og Borgergade. Jeg gik i Nyboder Skole og havde klassekammarater, der ikke havde madpakke med i skolen, men så kom der heldigvis en ordning, hvor ubemidledes børn kunne få mad i skolen. Det var lidt flovt for de børn, men hellere skamme sig lidt end sulte. Vi – de dumme unger – så lidt hånligt på dem, sådan var det. Vi have såmænd ikke selv for meget, men vi fik da mad med, og så var man lidt finere. I mit barndomshjem havde vi ikke telefon men måtte ringe fra rullekonens telefon i stuen. Nye sko fik vi En gang om året og alt vores tøj var omsyet, eller vi hentede af og til noget på Børnenes Kontor. Min far var typograf på Berlingske Tidende, men han blev ramt af tuberkolose 1929, og selv om han fik understøttelse, måte min mor alligevel efterhånden finde arbejde for at få pengene til at slå til, så hun fik NATarbejde i Berlingerens kantine, og så hørte naboen efter os børn.
Min far blev heldbredt og kunne igen arbejde.
Da jeg blev teenager (13 år) kom tyskerne og blev til jeg var 18, så alle disse ungdomsår levede jeg og mine jævnaldrende i skyggen af den tyske besættelse.
Hvor vil jeg hen med alt dette? Jo, jeg ville såmænd bare sige, at jeg ikke husker, at der var nogen, der talte så meget om fattigdom dengang.
Vi havde ingen computere eller I phones eller telefon for slet ikke at tale om mobiltelefon, så jeg er overbevist om, at skulle nutidens børn og unge leve under de forhold, som jeg gjorde, ville de dø. Kort og godt!
Jeg ønsker bestemt ikke den tid tilbage, men det ville nu være godt, hvis der var flere, der kendte lidt mere til den tid, da der virkelig var fattigdom i Danmark.
Mvh
joan

Synes godt om!

Kære Søren.

Dit ærinde er nobelt, vi har brug for at genfinde respekten for det ærligt arbejdende folk. Det skal ALDRIG kunne betale sig at være inaktiv. Et dyrt, uproduktivt og dovent samfund er resultatet. Vi har brug for liberalisterne til at minde om at det personlige incitament til indsats, uddannelse, aktivitet altid skal være til stede.

Men hov, hvem har været i regering i et årti? Endda i en fast regeringskonstellation med mulighed for reformer, som har været bedre end nogen anden i min og din levetid.´Så hvad har Danmarks liberale parti opnået på et årtis regeren? Et forsørgersamfund stadigvæk, i hvert fald er det ikke blevet til væsentlige skridt i den rigtige retning. Et idiotisk skattestop, der fjerner al incitament til rigtig reform ud med et pennestrøg er det blevet til. Dertil en masse skjulte ekstraregninger. Læs evt. Peter Kurrild Klitgaards interessante blogs her på siden for uddybning.

Derimod er den anden væsentlige del af liberalismen, nemlig alt det der med den personlige frihed, blevet totalt udraderet. Man må ikke gifte sig med sin elskede, ikke have en hobbykniv i lommen, ikke bo hvor man lyster, ikke dyrke sin gud (eller lade være!) som man lyster, sågar bliver borgere (omend ikke stats-) deporteret til en uvis skæbne uden rettergang med et terror-stempel i panden. Massive indgreb i den personlige frihed og i retssikkerheden, kort sagt. Mage til nationalkonservativt bagudskuende bangebukse-ævl skal man sgu lede længe efter.

Gode tanker fra Frihedsministeren, som husker den økonomiske liberalisme (og tak for det!) men som har glemt sin liberale grundtanker og for det skulle han skamme sig.

Tak, Søren Pind!

Kære Søren Pind. Dine fine ligninger går ikke helt op. Hvad hjælper det, at ledige har den bedste vilje når arbejdsmarkedet ikke er til rådighed for den ledige.

I den uskrevne del af samfundskontrakten, forpligter den enkelte sig til at stå til rådighed for at bidrage til samfundets fællesudgifter.

Desværre forpligter arbejdsgiverne eller samfundet sig ikke bindende til at stille jobs til rådighed for at den ledige kan yde sit bidrag.

Her er en skrigende skævhed i rettigheder og pligter i samfundskontrakten, mellem den enkelte og samfundet. Den ledige alene tager risikoen når markedet kører skævt.

Det er påfaldende, at de ledige er spundet ind i et spind af dødssyg kontrol, medens arbejdsgiverne kan gøre stort set som de lyster. Virkelig et smart arrangement for erhvervslivet – samfundet stiller enorme arbejdskraftressourcer til rådighed for virksomheder med ringe modydelser.

Erhvervslivet gider ikke engang garantere løn på overlevelsesniveau. Erfaring fra u-landene viser, at firmaerne er rystende ligeglade med deres medarbejderes løn- og arbejdsvilkår. Er det sådanne forhold vi nu skal have indført i Danmark?

Arh jeg tror ikke Danmark er på vej til at gå under fordi du ikke er ved magten Søren Pind, du har godt af at stå lidt udenfor for at genvinde respekten og komme af med magtens arrogance.

Derudover interessante betragtninger du kommer med og til dels også rigtige, hvilket kun bekræfter mig i at det er sundt for venstre at sidde lidt i opposition.

Kære søren Pind.
Jeg er førtidspensionist, som det hedder, pga min ledegigt. Jeg har været gennem mere end 23 operationer. Jeg får 13.724 om måneden, penge andre indbetaler gennem skat, så jeg kan få en anstændig tilværelse. Jeg er velhavende og dybt taknemmelig. Jeg har også en bil, givet og betalt af mine meddanskere. Tak. Jeg bor alene med min datter. Hun spørger om vi er fattige, jeg svarede hende, at fattigdom er fraværet af evne til at gøre noget ved sin egen situation. Intet mindre. Intet mere. Jeg opdagede, at jeg kunne skrive. Og har nu 2 udgivelser bag mig. En tredje er på vej. Og pludselig havde jeg bidraget til fællesskabet, det fællesskabet som sørger for, at jeg har en god tilværelse. Jeg stemte på dig til folketingsvalget. Det gør jeg også næste gang! Tak for dit indlæg.

Tack Sören og Joachim¨
Ask not what your country can do for you – but what you can do for your country !
Mindre klynk
Kalle

Fattigdommen godt og klart skrevet af Søren Pind. Den familie, som han beskriver ville aldrig nogensinde beklage sig på den måde. De ville skjule det, og de ville sikkert heller ikke betragte sig som fattige. Det er et spørgsmål om at sætte tæring efter næring. Personligt har jeg hele 3500 kr. tilbage om måneden, når udgifterne er betalt, og jeg føler mig rig og kan ovenikøbet spare op. Sådan er vi så forskellige.

Forrygende godt formuleret. Pind som statsminister, fo før jo bedre.

Hvordan er det lige gået i Danmark med den RØDE REGERING efter 59 dage ved magten?

1) Foreløbigt 3.000 flere ledige ifølge ny lov.

2) Stigende billetpriser for offentlig transport.

3) En 5-dobling af NOx-afgifterne, som sandsynligvis vil lukke Cementfabrikken Aalborg Portland og mange danske gartnerier.

O.S.V.

O.S.V.

Jeg syntes det er underligt som mange diskussioner i
Politik bliver så sort hvide. Hvad med at være konstruktive istedet .
Det er hverken carina, eller mange af de fattiges skyld at de
Bliver betegnet som fattige. Det er alle menneskers kræve mentalitet.
Såvel de rige som de fattige . Det er det der er fattigt, at flertallet af mennesker her i dk ikke kan få nok. I de fattigste dele af verden siger det sig selv at folk kæmper med arme og ben for at få mad. Men herhjemme er det ikke nødvendigt. Det er en fattig moral. For reel fattigdom blandt raske mennesker er ikke eksisterende herhjemme.

Søren, hvad med at lade os bestemme? Altså borgerne i Danmark? I stedet for at I skal fiske stemmer hos os og tale forskellige grupper efter munden? Indfør direkte demokrati!

Kh Jesper Lindebjerg

Søren, du er en fremragende retoriker og på mange måder et liberalt forbillede, men det er altså sandt at VK regeringen gjorde alt, alt for lidt i 10 år med magten. Det kan du jo ikke bebrejdes, men jeg håber du vil følge op på dette glimrende indlæg med netop at foreslå at overførselsindkomster skal fastsættes 20% under mindstelønnen (så er der plads til forhandling). Det burde også gælde a-kasse, med mindre disse overgår til reel privat betalt forsikring uden offentlig tilskud.

“Direkte Demokrati” er en skøn teoretisk tanke!

Men i praksis vil det betyde totalt anarki!

I sagens natur er det også nødvendigt at tage et opgør med boligsikringen.
Det er rablende vanvittigt at Carina kan få over 3000 efter skat hver måned til at betale sin dyre lejlighed i det indre København.
Det er jo med til at gøre, at det arbejdende folk, ikke kan finde noget at leje i hovedstaden men i stedet er tvunget til at pendle over store afstande og i den forbindelse blive udplyndret af betalingsmure og stigende togpriser.

Søren, det nytter ikke, hvis i fortsætter de betonsocialistiske tendenser fra VKO-tiden

Der er brug for at i fortæller Carinaerne;
I kan få en kontanthjælp som max er 80% af mindstelønnen ved fuldtidsarbejde. For det må i selv betale det som det koster at bo til leje og det som det koster at sende børn i pasning.
Kan i ikke finde en lejlighed i hovedstaden som i har råd til, så må i flytte ud på landet.

Det andet er uacceptabelt, så som radikal venstre vælger må jeg siger,

VK er stadig alt for betonsocialistiske og blødsødne over for samfundsnasserne såsom kontanthjælpsmodtagerne, efterlønnerne og førtidspensionisterne.

Eksemplet med Karina viser at mange af dem der er på passiv offentlig forsørgelse har mere til sig selv når alt medtages end det arbejdende folk der knokler for at holde samfundet sammen, så Carina-sagen dokumenterer til fulde, at VKO har et væsentlig medansvar, da det jo fremgår at hun kunne få udbetalt alt for meget for det offentlige som en følge af at VKO havde sat kontanthjælpsloftet for højt.

Der er kun en ting der er bedre end moral. Det er dobbelt moral.

Hr. Pind. Det er så skide nemt at sidde på sin høje pind. I et job med pensions ordninger og fryns vi andre kun kan drømme om.
Det er ikke så længe siden der skulle forhandles løn på tinget. Det i en tid hvor resten af Danmark på det kraftigste blev opfordret til ikke at forlange lønstigninger i den private sektor. Men på tinget skulle man så sandelig have mere i posen. Med eneste begrundelse at “I tilsvarende jobs i den private sektor ville vi kunne tjene langt mere”.
Heri består dobbelt moralen. Det svarer til at hvis en universitets uddanet historiker, ikke kan finde job i hendes uddannelseslag, og eks bliver nød til at arbejde på det offentlige bibliotek, kræver mere i løn allene pga hendes uddannelse. En politik som mig bekendt de borgerlige gjorde op med for mange år siden. En tid hvor talløse akademikere sad og fes den af fordi det var under deres værdighed at tage et “normalt” job.
Carinas sag er blot et eksempel på et skæv vredent system hvor enlige mødre kan få i hoved og røv. Men vender du blikket til den anden side er der MASSER af folk som i den grad kæmper med at få det daglige brød på bordet. Folk som allerhelst vil være i et job, men som af den ene eller anden grund ganske enkelt ikke kan.
Jeg bruger gerne mig selv som eksempel. Jeg er langtids sygemeldt. Min diagnose siger at der vil gå min 18 mdr endnu før jeg er klar til arbejdsmarkedet igen. Jeg er enlig og forsørger. Men jeg får ikke noget der bare minder om Carinas sum….Jeg er langt langt under.
Fokuser på at lave balance i systemet istedet for at fokusere på enkelte sager.
Nåh ja. Halvering af dagpenge perioden, i en tid hvor især det danmark der ligger uden for hovedstaden mister job hver eneste dag. Det er virkelig genialt tænkt Hr. Pind og co. Aldrig er så mange familier blevet tvunget fra hus og hjem. Lad os endelig slå på dem der allerede ligger ned….

Gør din PLIGT, kræv din RET… Jeg er socialdemokrat og bliver virkelig skuffet og irriteret på en politiker som özlem… Jeg mener virkelig at det eksempel hun fremstiller er helt grotesk, og forstår til fulde den debat det hele har medført. Det skal kunne betale sig at arbejde, det mener jeg som socialdemokrat også. Özlems elendige eksempel fjerner blot fokus fra de virkelige problemer der eksisterer i dagens Danmark. Jeg mener helt sikkert at det skal være muligt for en forsørger der mister sit job, at kunne forsørge sig selv og sin familie. Derfor er det stadig væsentligt med et omfattende offentligt system. Man skal som arbejdsløs hjælpes, både økonomisk, men også til at komme ud på arbejdsmarkedet så hurtigt som muligt igen. Det der kan pisse mig af, er det faktum, at en kvinde som Carina kan tillade sig, og at samfundet kan lade hende gå på kontanthjælp fra hun er 16 – 36 år. Det er jo helt grotesk, og det er, vigtigst af alt, med til at stemple de folk som for en kort periode kan få brug for støtte.. nemlig den alm. arbejder. Jeg vil gerne vide hvad det er der gør at den kvinde kan forblive på kontanthjælp i så mange år… Hvorfor har man ikke sendt hende i uddannelse og på SU ? så kunne hun idet mindste være en smule produktiv. Dette ville også have forøget hendes muligheder for at få et arbejde efterfølgende… Det er helt til grin..

Sjældent har jeg læst en så velskrevet, og solidt fundamenteret artikel om fattigdomshysteriet. Jeg kunne ikke, om jeg så havde forsøgt længe, have gjort det bedre selv.

Mange tak Søren.

Jeg tror, at eftertiden vil takke Özlem Cekic.

Ikke for hendes holdninger, men fordi hun – uagtsomt – med sit klokkeklare eksempel som alle kan forstå og forholde sig til fik sparket gang i en alt for længe undertrykt debat om det vanvittige omfordelingscirkus vi med dette eksempel er vidne til.

Og tillige en debat om moral, etik og værdier i det at være en del af et samfund og også yde sit til fællesskabet.

Tak for en godt blogindlæg, Søren Pind.

@Gustav Uffe Nymand

…jeg ved ikke om du er ansat i een af de politiske organisationer tilvenstre for midten, men dine flammende indlæg peger klart i den retning.

Du nævner VKO og deres fadæser gang på gang på gang, og du fremfører, at det er VKO, der har skabt grundlaget for “syndromet Carina”.

Men måske kunne du så i samme åndedrag forklare os, hvordan det så kan være at “din” regering, den nuværende, så i forbindelse med den netop vedtagne finanslove fik gennemført fjernelse af kontanthjælpsloftet ? Dermed har “din” regering jo sørget for, at alle “Carinaerne” i dette land får endnu flere penge i posen til næste år ?

Dette kan man i det mindste ikke bebrejde VKO. Eller du kan måske ?

For at vi i Danmark, skulle have en chance til, at konkurere med udlandet burde man tage det sidste ciffer af priser, og lönninger bort!

Michael, jeg er indædt modstander af den forhøjelse af kontanthjælpsloftet.
Den primære grund til at jeg stemmer på de radikale og overvejer en dag at forsøge at stille op til folketinget for dem er at jeg har en kinesisk kæreste dvs kommende kone er at vi var ramt af VKO’s udlændingechikane.

Jeg kan så nævne, at jeg altid har arbejdet i den private sektor, typisk i udviklingsprojekter af nye produkter (medical devices, kamera-systemer etc) samt med opførsel af nye farmaceutiske produkter.

I øjeblikket søger jeg dog nyt job, dvs jeg kan ligeså godt bruge ventetiden til at få ændret samfundet. Næste job-samtale er jo først imorgen og den næste igen er så først i næste uge og da jeg søger et par stillinger om dagen, så er der jo masser af ekstra tid der kan bruges på noget konstruktivt.

Jeg kan tilgengæld ikke snuppe den holdning som Carinaerne repræsenterer. Siden jeg for 10 år siden som 24-årig opnåede min kandidatgrad i kemi med bifag i fysik fra Københavns Universitet har jeg ikke modtaget så meget som en 25-øre fra det offentlige.
Jeg har altid sat tæring efter næring, sørget for i gode tider at spare op til dårlige. Jeg har derfor en god økonomi, nogen gange er det 50% af min udbetalte løn som jeg har sat af til opsparing, derudover så har jeg altid været villig til at flytte efter jobbet og derudover tage det arbejde der kunne fås. Foreksempel søger jeg pt job i hele Europa men også i Asien. I morgen er det dog job-interview i Danmark. I næste uge job-interview i Sverige.

Dengang jeg blev færdiguddannet havde jeg det problem, at for at få jobbet skulle man have erhverserfaring men for at få den skulle man jo have jobbet. Jeg løste problemet ved at tage almindelige produktionsvikariater i medicinal-virksomheder hvorefter jeg kort tid efter kunne kombinere uddannelsen med brancheerfaringen til at få validerings-ingeniør vikariater ved opførsel af medicinal-fabrikker. Derfra gik det kun fremad

Jeg må dog sige, jeg har absolut ingen solidaritetsfølelse med de snotforkælede Carinaer.

Hvis ikke, regeringen forstår at lave en lov som rammer dem for at frigøre midler til at sænke skatten på arbejde i markant grad så er jeg tilhænger af at der skal stilles en mistillidsdagsorden til regeringen også selvom vi så risikerer at udlændingechikane-venstre kommer tilbage til magten, men Danmark er alligevel en synkende skude så bosætning i udlandet ser mere og mere attraktivt ud.
Ærligt talt, jeg brækker mig over at skulle betale verdens højeste skat for at Carinaerne kan leve på offentlig forsørgelse på trods af at de intet gør for at blive samfundsborgere der bidrager positivt til samfundsøkonomien

Så beskeden til det parti jeg stemte på (de radikale) er:
Giv SSF-EL et ultimatum om øjeblikkelige mærkbare reformer der inkluderer væsentlig reduktion i hvad Carina-dronningerne kan få fra samfundet samt øjeblikkelig lempelse af skatten på arbejde samt opgivelse af betalingsmurer og prisstigninger på offentlig transport eller få en mistillidsdagsorden.

Helt kogt nede mener Pind vel, at det skal betale sig at arbejde frem for at være på offentlig forsørgelse.
Straks skal der fremføres politiske angreb “hvordan kunne VKO og andre tillade Carina at være på kontanthjælp i 20 år” og den dur.
Svaret er simpelt. Ingen i dette land er fraskåret muligheden for at søge et arbejde og sørge for sig selv. Selv om hun kun er ment som et kikset eksempel på SF´s uduelige holdninger, siger det alt om manglende mentalitet og samfundsmoral.
Hun er jo kun en enlig svale blandt mange, som efter år på forsørgelse ikke kan se ideen i at klare sig selv, da man så skal gå ned i ydelse. Så Pinds opfattelse af, at arbejde altid skal kunne betale sig, er så fuldstændig sandfærdig. Bare synd at det ikke kan ske med den nuværende regering!

Snyder uden blussel med skatten, når det er den slags den går til

Kære Hr. Søren Pind.
1000 tak for et super godt indlæg.Når nu luften er ved at gå ud af ballonen, m.h.t. regeringens og især SF og enhedslistens vanvittige støtteprojekter til dem der ikke har lyst til , eller ikke “kan” arbejde. Næste gang når skrivekløen indfinder sig,kunne du jo måske tage ulandshjælpen op til revision/bearbejdning, det kan ikke være meningen at vesten( FN ) skal brødføde hele gazastriben, hvor en familie uden blusel avler 40 børn, og resten næsten ligeså mange , uden at tage ansvar for verdens overbefolkning, eller hvor pengene kommer fra. I udsendelsen Horisont så vi, at den er lige så gal med Æthiopien, og sikkert med alle de andre afrikanske lande. U-landshjælpen skal IKKE bruges til at brødføde fattige, så de avler endnu flere børn , det er jo desideret ONDSKABSFULDT mod vedkommende samt resten af verdens overbefolkning. Derfor påvirk den nye regering så U -landsbistanden nærmer sig 0 kr. Vi kunne passende bruge alle milliaderne til vores fattige, gamle og syge, istedet for at hælde pengene ud af vinduet.

Super indlæg, men for at alle har lyst til at læse det, lad være med at væve sådan som de røde gør
mvh
krismuhibu

Ps. det sagt, er der blot at tilføje, DU HAR RET!

Så sandt så sandt.
Har en lille kommentar til @Hans Mikkelsen
der skriver at der ikke er nogen der ønsker at gå ledige men bare ikke kan få arbejde da de ikke er attraktive nok.

Det er desværre sådan at jeg har haft hele to kollegaer, vi ansatte uden at de havde nogen videre uddannelse men fordi de var unge og virkede som om de bare gerne ville fremad.
Det viste sig så at den ene en ung enlig mor ikke der fik 19000 kr af os pr md., fik mindre udbetalt end da hun gik ledig og derfor er hun gravid igen(uden en far der gider være der)

Den anden havde en kæreste der hele tiden meldte sig syg på de forskellige jobs han fik presset ned over hovedet af kommunen, fordi han heller ville sidde og spille computer.

Tro mig disse mennesker findes og det er dybt frustrerende at jeg betaler skat til deres underhold.

Jeg har dog ingen løsnings model til at komme det til livs.

Men jeg ser RØDT og det er skræmmende.

Jeg er opvokset i 40-50erne, dengang man måtte arbejde for at holde sulten fra døren, og hvor den hjælp de fattige fik ikke var misundelighedsværdig. Jeg har sat en ære i at klare forsørgerrollen, og har været begunstiget i at kunne finde en mening med mit arbejde.Mange former for arbejde, som arbejde ved samlebånd ,som “kassedame”, ville ikke give mig nogen form for mening,men have der ikke været andre muligheder havde jeg måtte bide i det sure æble.I dag kunne jeg have valgt at gå på kontanthjælp, sige til min sagsbehandler at jeg har en dårlig ryk, at jeg ikke kan tåle at blive herset med, at jeg lider af kronisk stress på grund af tidligere belastninger o.s.v.. På kontanthjælp får jeg også tid og overskud til mine børn og gamle mor. Jeg har af en psykolog lært at sige fra, og at man skal realisere sine kreative behov. Jeg tænker på fællesskabet så sæt kontanthjælpen op så flere får adgang til et slaraffenland hvor man kan leve som et frit menneske hele livet.Dem der kommer til at kede sig kan blot tage mod et tilbud om at lade sig uddanne uden stor risiko for at det ender med et varigt job. Det bliver først sagen når arbejdsgiverne og de ansatte forstår at gøre arbejdet festligt og helt fri for nervenedbrydende stress. Det er nok urealistisk, men heldigvis er mennesker forskellige . Der er arbejdsdyr og dem der kun lever i frikvartererne.

… og det ved du heller ikke. Du har lige på TV2 fortalt, at en kvinde, som lever for minus 915 kroner om måneden, burde finde en billigere bolig. Hun bor i en lejlighed i Emdrup til 6300 kr pr md. Skal hun have bare 2000 kr til sig selv om måneden, skal hun finde en lejlighed til 3400. Hvor finder hun den, og ville hun ikke stadig leve på grænsen af eller i fattigdom?

Hvorfor sagde du ikke bare hun var fattig?

Det hylende ulvekobbel.

Lynching i det offentlige rum.

Jeg er ikke helt sikker på at pressen ved hvad de foretager sig. Forstår de, de mulige konsekvenser af deres handlinger ? Eller er de ligeglade ?

To kendte politikere taler med en almindelig borger. Og pludseligt er borgeren i alle aviser. Borgeren har blot talt med politikerne om sin økonomi—På opfordring. Borgeren er helt almindelig. Hun er ikke kendt eller semikendt og hverken politiker eller deltager i Vild med Dans. Blot et almindeligt menneske som stiller op.
Og hvad er resultatet. Hun får øgenavne, f.eks ”Fattig-Carina” i BT. Eller som i Berlingske, ”K: Carina spytter skatteyderne i ansigtet”.

Her taler vi om den allerlaveste fællesnævner. Pressen korsfæster og lyncher et almindeligt menneske, som blot har stillet op til en samtale af venlighed.

Et hav af læserindlæg og en blog af Søren Pind. Dette er meget meget langt ude.

Pressen og deres medløbere er som et hylende ulvekobbel. Alt bliver pustet op og til sidst hopper socialministeren med på vognen og latterliggør mennesker som er kommet i klemme. Og det med den danske nationalhelt Søren Pind som begejstret aktør.

Jeg håber ikke at denne Carina bliver identificeret. Hun vil ikke kunne gå i fred. På hvert et gadehjørne vil der stå en Søren Pind klar til at spytte på hende, og det med journalister klar til at fotografere handlingen.

Vi mangler arbejdspladser i Danmark, til stor del på grund af manglende konkurrenceevne!
Jeg erindrer mig, at Frankrig i 1960, var i samme situation!
De Gaulle gennemförte, at det sidste ciffer på priser og lönninger blev fjernet så eks. 100 Fr. blev 10 Fr. penge ombytningen gavnede Frankrigs ökonomi!
Det kan heller ikke väre i orden, at hvis man kan udtale ordet “asyl” kan man blive livsvarig forsörget af det Danske velfärdssystem, med lejlighed, mad, börnepenge og så videre!
Nu hvor gränserne er piv åbne, så bör de offentlige kasser smäkkes i!
Vi kan ikke forsörge uudannede analfabeter, som aldrig vil komme på arbejdsmarkedet, resten af deres liv, samt den börneflok de tillägger sig!
Så har man ikke tilknytning til Danmark, er ordet “asyl” ikke nok til livsvarig forsörgelse, på Danske skatteborgeres bekostning!
Den eneste måde, at imødegå de åbne gränser er lukkede kasser, som selvfölgelig vil forhindre flygtninge i, at komme til landet hvor der ikke noget at hente!
Yderliger har vi ikke råd til u–land bidrag når vi har undeskud i 100 milliarder kroners klassen,
mine kreditorer ville nok sige mig et par alvors ord, hvis jeg begynde, at hjälpe andre med mine penge, i stedet for, at betale min gäld!
Alvorligt talt, burde vi nok söge bistandshjälp fra de lande vi har stöttet gennem årtier!
Gad vid om vi får noget?
Den situation Danmark er i er, at alle lande omkring os(Minus Norge), har lavere priser og lönninger!Og hvis vi ikke får ändret dette forhold, bliver vi ikke konkurrencedygtige nok til, at tjene de penge vores velfärd kräver!
Yderligere er det fejlagtig politik, at pålägge befolkningen yderligere skatter og afgifter, gennem forhöjede udbetalinger til de ca. 400 tusinde der lever på offentlig forsörgelse!
Hvad mon Poul Schlüter ville have sagt, hvis han var statsminister i dag?
Jeg gätter på “kartoffelkur”!
så det vigtigste for landet er, genskabelse af konkurrenceevne, så kommer arbejdspladserne også!
Og besparelse på offentlig udgifter! Lettelser for erhvervslivet, som vi skal leve af!
Og se så, at få den kommunist regering jaget af helvede til, og de radikale smidt på den mödding hvor de hörer hjemme!

Niels, folk kan jo nøjes med at leje et værelse, eller flytte ud på landet eller være et par stykker der går sammen om at leje en lejlighed eller leje en lejlighed men samtidig leje et værelse ud. Der er ingen der siger, at det absolut skal værre i en større by de bor i og hvis de insisterer på det skal være i en større by, så må de selv løse problemet. Jeg vil ihvertfald ikke betale til det over skatten

Carl, glem det, hvis du tror på, at jeg accepterer at jeg og min kæreste skal betale verdens højeste skat, for at min kinesiske kæreste bagefter skal få at vide “selvom du skal betale via skatter og afgifter, så kan du ikke blive omfattet af foreksempel dansk folkepension eller dansk lægedækning, da dine skatteindbetalinger vil gå til at dække sociale ydelser for de luddovne danskere der aldrig har gjort noget positivt for samfundet”

No way, så hellere emigration.
Er der skattefinancierede ydelser som udlændinge ikke skal have fuld adgang til, så skal ingen danske statsborgere have adgang til de pågældende skattefinancierede ydelser.

Fair nok hvis vi begynder at afskaffe diverse ydelser men de skal i givet fald afskaffes for alle danske statsborgere uanset hvor mange år de har boet i Danmark.

Jeg er födt i 1940, og har gennem livet arbejdet sammen med mange der har oplevet Wall Street krakket, og den efterfölgende depression i 1930 erne.
Da sultede mennesker, i hele Europa og U.S.A.!
Mange döde af sult, og underernäring!
En gammel arbejdskammerat fortalte mig, at han havde 3 söskende, og de boede i centrum af Köln!
Han mor som var enke, og vaskede trapper, når der var nogen der ville give hende en slant for det! de spiste kun en gang om dagen, og det var ikke hver dag!
Der var en lille pölsevogn, på torvet hvor de boede, og den lukkede hver dag klokken 12 midnat.
Hans mor havde en aftale med pölsemanden, at det vand pölserne havde väret opvarmet i dagen igennem, og som han plejede, at smide ud, når han lukkede, det fik hun, og det var så herligt fortalte min kollega, det var som rigtig suppe!
Om dagen var han og hans söskende travlt beskäftiget med, at patruljere jerbanerne i omegnen, og samle stykker af kul, som var tabt af fyrböderne på lokomotiverne, og som lå ved siden af jernbanerne!
Det var sådan, de kunne få lidt varme i deres lejlighed!

Min Farbroder var en af syv söskende og de boede på Hobrovej i Randers, min bedstefar kunne ikke forsörge alle börnene, så min farbroder cyklede rundt til omegnens bondegårde, og tilböd, at arbejde gratis bare han fik mad!
Nogen steder fik han arbejde et par dage eller mere; men andre steder tude de ikke give ham arbejde, da han var stor og stärk, troede de åbenbart, at han spiste for meget!

Se Danmark, dette var fattigdom, og det lärte folk nöjsomhed!

Jeg kan virkeligt ikke forstå, at man taler om fattigdom i dag, hvor alle har gode boliger med varme,
og andre bekvemmeligheder, samt hjälp fra det offentlige, og hjälp ved sygdom!
Det er ikke så mange år siden, hvor Europa var virkelig fattig, og tuberkulose slog tusindvis ihjel! Börn voksede op med misdannelser af knoglerne, på grund af underernäring (engelske syge)!

Se Danmark, det var fattigdom!

Tuberkulosen er en fattigdoms sygdom, som slår mod mennesker, og dyr med nedsat immunforsvar grundet underernäring!

Danmarks arbejdende befolkning, FOREN JER!

Gustav Nyman.
Du har misforstået mig!
Mennesker der bidrager med skat og avgifter, skal selvfölgeligt have både pension, og de andre ydelser samfundet tilbyder, de har jo betalt for det!, og det får de også!
Jeg taler om mennesker der aldrig har betalt skat i Danmark, og kun kan sige asyl, efter de har smidt deres idenditets parpirer väk, så man ikke kan sende dem hjem!
Det har vi ikke råd til!

Sporene med VKO skræmmer for deres optjeningskriterier betød reelt at mange veluddannede udlændinge sans deres danske ægtefæller skulle betale mange penge via skatter og afgifter uden at blive omfattet af de forsikringer som skatter og afgifter financierede.

Det gør, at jeg ser med største grad af mistro på udlændingechikane-partiet Venstre samt med stor grad af mistro på konceptet skattefinancieret velfærdsstat.

Min solidaritetsfølelse med luddovne snotforkælede danskere er ihvertfald ikke-eksisterende, så hvis ikke Helle kan finde ud af at fremsætte en lov der stopper Carinaernes snabel i statskassen, så skal Helle have en mistillidsdagsorden.

Ja og det samfund hvor man satte en ære i at klare sig selv, det har vi haft. Kvinder var nød til at blive sammen med mænd de egentlig ønskede at forlade. Børnene måtte som min mor ud og tjene til føden i 10 års alderen selv om mine bedsteforældre var i arbejde, lønningerne var lave. Og der er fisk i havet så hvis du er sulten så må du finde ud af at få fanget en. De store byer var fyldt med kriminalitet skidt og slum.

Kære Gustav
Det med at flytte på landet det ville nok næppe give den store besparelse medmindre det var ydre Lolland eller Jylland, hvor kragerne ender:) (Hun vil nok gerne være i nærheden af familie og venner) Og selv et værelse (her ryger nok noget boligstøtte) koster jo, så hun ikke ville have mere end et par tusind i de gode måneder … Om det så er fattigdom det er vel det, der er spørgsmålet.

Gustav Uffe Nymand.
Jeg har lige läst, hvor du redegör for din situation!
Jeg er pensionist, som arbejder lidt deltid, for at få rört på mig, og ikke af ökonomisk nödvendighed!
Jeg har pension efter 48 år på arbejdsmarkedet, så jeg lider ingen nöd.
Jeg bor i Malmö, i en herlig lejlighed, med skön udsigt 2 värelses/balkon til 4900, ud af en pension på ca. samlet 16000 skr. pr måned/ udbetalt efter skat! i måneden!
Jeg har tänkt på, at flytte hjem til Danmark; men min indtäkt vil blive forringet med ca. 1/3 del i köbekraft,
Så jeg bliver her!
Madpriser er ca. 60% af de Danske
Restaurant moms, er lige nedsat fra 25% til 12,5%!
Du burde söge arbejde ved medicinal firmaer i Lund/Malmö området, der findes flere store firmaer inden for din branche i Malmö/Lund området, ( bla. a. Medicon, og andre) og fra Malmö til hovedbanen tager det ca. 20 minutter med tog, hvis du skulle få hjemve!
Jeg vil oplyse dig om, at ens pension bliver udregnet efter hvor mange år du har väret på arbejdmarkedet. fuld folkepension regnes som 40 år
Halv pension 20 år, det er ens over hele Europa!
Men mennesker fra eks Mellemösten, som aldrig har väret på arbejdsmarkedet, får noget man kalder mindste pension, jeg er ikke sikker, men tror, at den i Danmark ligger på omk. 5000Kr/månaed, plus boligsikring/börnepenge og andre tilskud! I Sverige er det 6000 skr, hvis du aldrig har ydet til samfundet!
Du vil i Sverig have mere til eget forbrug, end du har i Danmark, grundet mindre priser!
Så den idielle situation, for dig ville väre, at bo og leve i Malmö, og arbejde i Danmark, for så bliver du virkeligt forgyldt!

Preben Hansen Hansen.
Dem der boede på landet havde den fordel, at de havde en kökkenhave, en gris, og et par geder, samt höns!
Dem der boede i byerne, havde kundet jord de kunne have i altakasserne, og under neglene!

@Carl-Erik Petersen

“Jeg vil oplyse dig om, at ens pension bliver udregnet efter hvor mange år du har väret på arbejdmarkedet. fuld folkepension regnes som 40 år
Halv pension 20 år, det er ens over hele Europa!”

Bare for god ordens skyld. Ens folkepension afhænger som sådan ikke af, hvor mange år man har været på arbejdsmarkedet. Har man altid boet i Danmark, så har man ret til folkepensionens grundbeløb. Det beløb vil så blive reguleret alt efter om man ikke har boet så mange år i Danmark, eller om man vedbliver med at have en indtægt efter pensionsalderen.

Den pension, man eventuelt selv har sparet op til, er en anden sag. Men folkepensionen som sådan har intet med ens arbejdsindsats at gøre. Tænk blot på alle de heroriske hjemmegående mødre tilbage i tiden, som har ydet en stor indsats ved ar passe hjem, føde og opdrage børn. Skulle de ikke have ret til samme grundbeløb, blot fordi de ikke har været ude på arbejdsmarkedet?

Carl, jeg skal faktisk til jobsamtale i næste uge i Sverige og ja, jeg kender en del til svenske forhold, har faktisk boet i Sverige et par år men det var alt for bøvlet at lave grænsependling til Danmark, så jeg endte med at konkludere, at man bør bo i det samme land som man arbejder i, så jeg flyttede tilbage til Danmark.
Sverige er dog et bedre land at bo i end Danmark.
Den købekraftsjusterede BNP pr indbygger er større end den danske. Den svenske statsgælds andel af BNP er nu mindre end den danske, det svenske betalingsbalance overskud som andel af BNP er større end den danske og Sverige har udsigt til overskud på statsbudgettet.
Jeg skal dog til jobsamtale i morgen i Danmark til et ret spændende job, så det kan være jeg ender med at blive boende i Danmark
Jeg kender godt til de 40 års optjening til folkepension. Problemet var de absurde 47 års optjening til folkepension som VKO besluttede sig for at udlændinge skulle have for at få fuld folkepension. Jeg estimerede. Familiesammenførings-gebyrer og administrations-udgifter ville være omkring 50000, derudover 100000 til deponering i syv år til en elendig rente. Derudover skulle min kæreste betale verdens højeste skat for at blive udsat for 47 års optjening til fuld folkepension samt et bureaukratisk helvede for at få lov til at få fast opholdstilladelse.
Nej tak.
Hun ankommer dog i weekenden til et besøg i de næste par måneder via schengen visum udstedt af sverige, noget af tiden tilbringe vi i Danmark med at blive gift, noget at tiden med at rejse rundt i Sverige og besøge familie. Samtidig løber jeg til jobsamtaler i både sverige og Danmark samt evt andre EU-lande. Om et par måneder ved vi så forhåbentlig, om vi bruger EU-regler og bosætter os i Sverige eller om vi bruger danske familiesamenføringsregler og bosætter os i Danmark når regeringen har fået reduceret de absurde og vanvittige krav til noget man kan leve med.
I sagens natur, så må vi jo bosætte os der, hvor der er gode job-muligheder og hvor der er tilstrækkeligt lidt udlændingechikane, men det giver ikke mening at gøre det før næste job-kontrakt er underskrevet, da det handler om, at være mobil og fleksibel og med kort varsel at kunne flytte derhen hvor karrieren kræver det.

Kære Søren Pind,

Tak for et flot indlæg; du har så evig ret i rigtig mange af dine synspunkter. Det er på høje tid, at flere tager et ansvar for deres egen situation.

Men sådan har det været siden 70′erne, hvor poltikerne for alvor begyndte at se det som deres fornemste opgave, at formidle offentlig indblanding og forsørgelse – i takt med at flere og flere kom på offentlig indkomst. Heri ligger både offentlig lønindkomst og forsørgelse.

Således har det stået på lige siden – i mere eller mindre omfang afhængig af siddende regeringer.

Vi er nu nået til et punkt, hvor tæt ved halvdelen af stemmeberettigede mennesker i Danmark har deres indkomst fra offentlige kasser – og så bliver det for alvor nemt, i populismens og prostitutionens navn, at flytte stemmer.

I tillæg har vi nu en regering, og til dels et folketing, der i uhyggelig grad er repræsenteret ved mennesker, der aldrig nogensinde har oplevet, at være en del af et privat erhvervsliv, hvor markedsvilkår, konkurrenceevne, offervilje etc. er afgørende for din egen situation – og for virksomhedens evne og muligheder for overlevelse. I de år hvor tidernes ugunst viser sit ansigt, da accepterer man 0-løsninger på lønnen, og dermed nedgang i reallønnen.

Det er jo så nemt, at love bedre økonomiske vilkår til den store gruppe af mennesker, der ikke selv er med til at betale for festen. De skal nok takke ja, da det er uden konsekvens.

Umiddelbart.

For i takt med, at der bliver færre og færre mennesker, der bidrager til den reelle værditilvækst i samfundet, og dermed forsørger flertallet, da bliver udsigterne mere og mere dystre for økonomien – og således på sigt også for de svagest stillede i samfundet.

Men i denne gruppe, de svagest stillede, indgår også i dag alt for mange mennesker, der ser det som sin fornemste pligt, at kræve samtlige rettigheder, som de måtte finde i sociallovgivningen. De svageste i samfundet, skal naturligvis hjælpes på en respektfuld, menneskelig og værdig måde.

Man skal aldrig more sig over andres ulykke, men det kan være vanskeligt, ikke at trække på smilebåndet, når man ser, hvordan den siddende regering magter at træde i spinaten, og nærmest latterliggøre sig selv. Mon ikke forklaringen ligger i, at vi i stort tal taler om unge, uerfarne mennesker, der har brugt størsteparten af deres voksenliv på, at gå og hygge sig i trygge rammer på universiterne?

Og det er så de mennesker, som befolkningen har valgt til, at varetager vore interesser.

Det er de mennesker, der gerne skal sikre vor økonomiske fremtid og dermed alderdom i forretningen Danmark, hvor vi bliver flere ældre,
men alligevel mener regeringen, at det skal være mindre lukrativt selv at spare op gennem pension.

Tillykke med det!

Lad mig bringe en meget sigende historie:-

Der var engang ti mennesker, som sammen gik på restaurant hver eneste dag. Den samlede regning lød altid på 1.000 kr., og da de var opfostret i et velfærdssamfund, blev de enige om, at de gerne ville dele regningen efter samme model, som vi betaler skat.

Det betød derfor, at de fire første – de fattigste -slap for at betale noget overhovedet. Den femte skulle betale 10 kr., den sjette 30 kr. og den syvende skulle betale 70 kr. Den ottende betalte 120 og den niende 180 kr. Den tiende, som var den rigeste af dem alle, skulle betale 590 kr.

Sådan spiser de sammen hver dag, og alle er glade for ordningen, så det går rigtig godt. Lige indtil den dag da restauratøren beslutter sig for at give dem rabat, fordi de er så gode kunder. De 10 får 200 kr. i rabat på middagen hver aften, så det nu kun koster 800 kr. for de ti at spise på restauranten.

Rabatten ændrer ikke ved, at de 10 fortsat er enige om, at regningen skal betales efter samme model, som den vi betaler skat med, og at de første fire fortsat ikke skal betale noget. Med andre ord er situationen uændret for dem.

Men hvad med de tilbageværende seks personer – dem som hidtil har betalt regningen? De regner på tingene og prøver at dividere de 200 kr. med seks og kommer frem til, at det giver 33,33 kr. pr. person. Hvis de trækker det beløb fra hver enkelt
persons hidtidige bidrag, betyder det, at den femte og den sjette person nu ligefrem skal have penge for at spise med.

Restauratøren foreslår, at de i stedet fordeler rabatten nogenlunde jævnt og igen efter samme model som skattebetalingen.

Resultatet bliver, at nu kan også den femte person spise gratis. Den sjette person slipper med 20 kr., den syvende person skal fremover betale 50 kr., den ottende person 90 kr. og den niende person 120 kr. Den tiende skal i stedet for 590 kr. nu betale 520 kr.

Alle seks betalende personer slipper med en lavere pris end hidtil, mens de første fire fortsat slipper uden at skulle betale.

Da de kommer udenfor restauranten, er der pludselig én af de ti, som begynder at sammenligne, hvad hver enkelt har fået ud af de 200 kr. i rabat.

“Jeg fik kun 10 kr. af rabatten,” siger den sjette person og peger på den tiende person, “men du fik 70 kr.”

“Ja, netop,” siger den femte person, “jeg sparede også kun en tier, men han fik syv gange så meget som mig. Det er jo uretfærdigt.”

“Det er sandt,” råber den syvende person, “hvorfor skal han have 70 kr., når jeg kun fik 20 kr. De rige får altid mest.”

“Hør lige et øjeblik,” skriger de fire første, “vi fik faktisk slet ingenting. Det her system udnytter de fattigste.”

Det ender i opstandelse, og de ni personer omringer den tiende og giver ham tæsk.

Næste aften kommer han slet ikke til middagen, men de ni andre sætter sig til bordet og indtager middagen som sædvanligt.

Da de får regningen, opdager de noget …

Der mangler 440 kr.

Og penge kommer der også til at mangle, dersom der ikke fokuseres på det væsentlige. Vi ser p.t. en debat i Danmark, hvor det væsentligste handler om fattigdom, trafikring, billetpriser i det offentlige, en hotel etage forbeholdt kvinder og lignende.

Men få nu fokuseret på det væsentlige; tag de store briller på, kom i arbejdstøjet, og få skabt forbedrede konkurrence vilkår for erhvervslivet, undlad at kriminalisere en ekstra arbejdsindsats, værdsæt privat initiativ m.m.

Så er der måske håb for, at vi kan bevare velfærdsnationen Danmark.

Det er måske naivt, at håbe på med den siddende regering. Men den sidder måske ikke så længe….

Og så lige til sidst Søren Pind; du skriver om
det “unikke fællesskab”, og at tage ansvar.

Forklar mig så lige, hvorfor folketingets medlemmer mener, at de ikke skal dele pensionsvilkår med den befolkning, der har valgt dem ind, hvorfor har der ikke være 0-stigninger i medlemmernes løn (mig bekendt) etc – er I hævet bare en lille smule over den arbejdende del af befolkningen ?

Tak Søren. Spot on, og skrevet med respekt.

Ja Søren Pind har ret. Det er godt, at der ER politikere, der har en hjerne – til at tænke med.

Nu vi taler om fattigdom, så er Özlem fattig på hjerneceller – og det er forfærdeligt for landet, at mennesker med så lille en hjernekapacitet skal regere landet. Hvis Danmark ikke er gået fallit inden de 4 år er gået, så vil det i hvert fald være et fallitbo, som den blå gruppe kan overtage. – For mage til idiotiske regler/love de har vedtaget!!!

Ved disse idioter ikke, at smør, mælk, ost og fløde er livsvigtige levnedsmidler for at kroppen kan blive ved at klare sig. Selvfølgelig skal man ikke overdrive, men alt det der sker nu – er endnu værre end alt, der er er sket i flere år.

Og så igen den med den enlige mor. Hun burde kunne tænke, at hvis hun stoppede med sine smøger, ville hun have mindst 6.000 kr. mere om året. Og måske bliver hendes børn så ikke astmatikere. Om hun selv går til – synes jeg kan være ligegyldigt.

Hvis enhedslisten synes, at alle dovne danskere skal have mere at leve af end de, der knokler hver eneste, så er de ikke værdige til selv at eksistere. Uanset om man har blå øjne og lyst hår, så er man en “djævel”, når man ødelægger sit fædreland og de mennesker, som arbejder på at holde landet oppe!!!!!

Nu må I sgu tage jer sammen!

Fordi Cekic er en klaphat og ikke har styr på sin ‘empiri’, kan I sgu da ikke konkludere, at der ingen fattige er i DK!!

Og hvad ved Søren Pind om fattigdom??

Der kan da sagtens være 1000vis af særligt ENLIGE uden børn, der lever under fattigdomsgrænsen.

Carina får jo primært sin ‘ekstra indtægt’ fra børnepenge og boligsikring!

Skal vi nu til at konkludere ud for enkelte eksempler??
Pinlig form for debat!!
Lad os da kigge på og analysere den samlede population. Særligt signifikante ‘selvudtagne’ stikprøver er totalt useriøse!!

MF

@Nymand.

Nå jeg kan se, at du også her kører løs med din svenske nationaløkonomi i forhold til DK, som du gør på Jyllands Posten. Helt uden at bringe dokumentation. Javel, javel.

“En enkelt bemærkning, da nogen spørger, om ikke den borgerlige VK-regering har bidraget til udviklingen af krævementaliteten.”

Svaret er jo.

Og årsagerne er ganske indlysende.

Den sammenhængskraft, Fogh selv yndede at fabulere over, blev mindre og mindre under VKO’s hegemoni. Solidariteten gik fløjten – enhver skulle hytte sit eget. Ét enkelt symptom var, at det blev umoderne at stå i A-kasse, endsige fagforening.

Og så var der den konsistente og konsekvente fortælling om, at vi kunne få mere velfærd, mere miljø, mere (og bedre) folkeskole etc. – for mindre skat.

Lad mig også minde om, at danskerne konstant blev bombarderet med udsagn som:
-Regeringen har brugt så og så mange milliarder ekstra på velfærd.”

Det blev jo ikke sagt én gang eller to gange, men utallige gange.

Men denne selvforherligelse var måske bare løgn alt sammen? Der var måske slet ikke blevet brugt så og så mange milliarder ekstra på velfærd?

Hvorom alting er: Forventningsoverliggeren blev sat højt!

Det er vist ikke så underligt, at krævementaliteten er steget.

min mand er på kontant hjælp og jeg er i gang med uddannelsen som sosu- assistent.. vi er en familie på 3.. min mand vil meget gerne arbejde og bidrag os økonomisk, men han kan ikke, da han er syg.(diskusprolaps i nakke, som han har gået rundt med i 20 år, er nu kronisk syg, med stærke smerter). vi har ca 3600 om mdr, når alle vores regninger er betalt, til tøj, mad medicin o.s.v… det er ikke meget men vi klare den.. og jeg betegner mig ikke selv for fattig (kunne saksen bruge flere).. for jeg er rig på så mange andre måder. og en dag ser tingene nok lyser ud.. for så har jeg et job, og min mand har forhåbentligt fået sin førtidspension, også har vi det mere… jeg mener at der er fattige i Danmark, de har brug for hjælp til at få styr på økonomien..

jaja, men den berømte enlige mor og kassedame i bilka, hendes forhold fik den den tidl.regering intet gjort for!
ellers enig i mange af betragtningerne,herunder at
det skal kunnne “betale sig at arbejde”
problematikken er at I ikke i tidl.siddende regering
gjorde meget herved.

Niels
Kilderne er der;
Vedrørende Budgetoverskud næste år for sverige, se Moody sammenligning imellem Danmark og Sverige offentliggjort på Bloomberg

bloomberg.com/news/2011-11-10/danish-bond-prices-may-belie-recession-risk-amid-housing-slump.html

Vedrørende vækst i år for sverige, se gårsdagens ritzau finans-meddelelse
business.dk/oekonomi/bomstaerk-vaekst-i-sverige

Staternes budgetunderskud, tjek googles grafer der henter data fra Eurostat vedrørende statens budget-underskud som procent af bnp. Det viser at Sverige nu er i plus og kun tilbragte meget lidt tid i underskud og vel og mærke kun havde et lille underskud i den periode hvorimod Danmark har stort budgetunderskud og har haft det i adskillige år.

google.dk/publicdata/overview?ds=ds22a34krhq5p_

Vedrørende statsgæld for Sverige og Danmark
tjek google-graferne der henter data direkte fra Eurostat

google.dk/publicdata/overview?ds=ds22a34krhq5p_

Det fremgår så at i 2009 overhalede den danske statsgæld den svenske når der måles som statsgæld som andel af bnp. Lige siden er forskellen kun blevet større til Danmarks ulempe

Vedrørende købekraftsjusteret BNP per indbygger, se foreksempel denne børsen artikel fra 2010
borsen.dk/nyheder/oekonomi/artikel/1/185716/danmark_ved_at_tabe_europaeisk_rigdoms-kaploeb.html

Zoom ind på grafen og man vil bemærke at i 2009 hed det index 120 til Sverige mod index 117 til Danmark hvor EU-gennemsnit er index 100 (der er købekraftsjusteret)

BNP for Sverige i 2011 er så endnu bedre end i 2009 da Sverige jo har haft stor vækst hvorimod Danmark jo har været ramt af recessioner.

Vedrørende overskud på betalingsbalancen, så fremgår det ret tydeligt at de tabeller der plejer at være trykt på de sidste sider af “the economist” i hvert eneste nummer

————-
Formålet med alle de database-tjek er ikke at overbevise andre mennesker, men i stedet at støtte min identificering af hvilke lande hvor jeg bør koncentrere mine jobsøgningsaktiviteter. I sagens natur er det mere interessant at bo i et land med styr på samfundsøkonomien fremfor et land som Grækenland der har kursen mod en statsbankerot.

Niels Poulsen.
Jeg får folkepension fra fire lande, Danmark, Sverige, Grönland, og Frankrig, som alle regner fuld folkepension kräver 40 år på arbejdsmarkedet!
Jeg har fra Danmark 16 år,= 16/40 dele, fra Sverige 18 år= 18/40 dele, Frankrig 7 år= 7/40 dele, og Grönland 7år= 7/40 dele, samlet 48 års folkepension!
Ja, förhen blev kvindes pension meget lav, isär hvis manden döde, og det blev til enke pension!
Samfundet var förhen indrettet, så en familie kunne leve på 1 persons arbejdsindtäkt, nemlig mandens!
Samfundet har nu udviklet sig så der skal 2 arbejdsindtäkter til, for en familie skal klare sig!
Så der er nogen, der er blevet rövrendt under vejs!
Men det tror da fanden, når bankerne brilliere med miliard indtäkter i overskud til aktionärerne i årsregnskaberne, og millioner i månedlönner til direktörerne, så er der jo nogen der skal betale!
Den finacielle sektor er blevet for grådig, 80% af verdenshandelen foregår med aktie, og valuta spekulationer, og 20% ved produktion!

Jeg tror det er en fejl at du er kommet op på 48/40-dele
Jeg mindes fra jeg læste op på EU-direktivet, at der er tiltænkt diverse modregning således at ingen borger kan opnå mere end 40/40-dele uanset hvor mange forskellige EU-lande og hvor mange ekstra år vedkommende har arbejdet eller boet i forskellige EU-lande.
Emnet er dog for kompleks til at jeg tør komme med en klar udtalelse, men personligt forventer jeg ikke at kunne opnå mere end 40/40 når jeg engang når pensions-alderen

@Nymand

Jeg har allerede svaret hos Jalving. Du kan svare dér (hvis du vil).

Gustav Uffe Nymand.

jeg var 7 år i Frankrig og franske besiddelser i 50, og 60 erne.
Nu er Frankrig et land der gennem århundrede har givet flygtninge ophold på grund af religion, og krige!
Liberté, Egalité, Fraternité!

Men jeg hörte De Gaulle udtale På TV, medens han var presiden, at de befolkningsgrupper, der havde bidraget mest til Frankrigs velfärd, var Vietnamnesere, og Kinesere, de arbejdede fra morgen til aften, og så gik de aldrig konkurs, hvilket var en stikpille, til Franske firmaer, der dengang gik konkurs på stribe.
Han var ret så bramfri!
Så jeg tror ikke, at du behöver, at frygte fremmedfjentlighed, med hensyn til din käreste, og kommende hustru.
Hun vil nok väre velkommen over alt i verden!
Lad os höre hvorledes det går jer, når du får afklaret din Jobsituation, og bestemt dig med, hvad du vil!
Jeg så lige Dansk tv2, Hvor Samuelsen krävede nedsat skat på arbejde, og han har så inderligt ret!

Jeg forbedrede dokumentationen ved at gøre mere ud af at udspecificere de interessante punkter i kildematerialet.

Gustav Uffe Nymand.
Ja, det du skriver troede jeg også; Men i praktikken, sender hvert land den pension jeg har ret til fra pågälden land, til mit bankkonto, og ihvert tilfälde, har hverken Sverige eller Danmark ret til, at modregne de to landes pensioner mod hinanden, da det er indtjente folkepensioner, som jeg, de fakto selv har betalt!
Europa har ikke den adminastrative kontrol, der skal til at kontrolere hinandens pensionsudbetalninger, Gudske lov. hvert land har nok bövl nok, med sit eget system, og at skulle satte sig ind iandre landes administrative systemer, hvor folk flytter hist og pist mellem hinanden, er nok umuligt.
Noget i retning at tälle et par hundrede får der står i en flok! Mon ikke det letteste ville väre, at tälle benene, og dividere med 4?
Nej, jeg er nok död, inden de finder ud af, at köre systemerne op mod hinanden.
Der er jo også data sekretes lovene, og bankernes tavshedsplikt!

Jeg skal gøre opmærksom på at Grønland ikke er medlem af EU; (Færøerne er ej heller medlem af EU). Grønland meldte sig vist ud i 1979 eller 1981, mener jeg. De 7/40 fra Grønland kan således ikke tælles med i EU-regnskabet (mener jeg). Og det er alt hvad jeg vil sige nu, for nu skal jeg sove, så jeg kan komme frisk på arbejde…

@Carl-Erik Pedersen

Det er altså ikke korrekt, det du skriver.

Folkepensionens størrelse er afhængig af, HVOR LÆNGE man har opholdt sig i Danmark. Og ikke afhængig af, om man har været ERHVERVSAKTIV i tidsrummet.

Jeg citerer fra artiklen om folkepension på hjemmesiden borger.dk:

“Du optjener ret til pension i Danmark i forhold til, hvor længe du bor her, fra du er 15 år, og til du får din pension udbetalt. Perioden med bopæl i Danmark før det fyldte 15. år, og efter folkepensionsalderen er nået, tæller ikke med.

Efter 40 år i Danmark kan du få fuld folkepension. Dvs. at du kan få udbetalt den fulde sats for pensionen.

Har du boet i Danmark i mindre end 40 år i optjeningsperioden, har du ret til en mindre del af pensionen i forhold til det antal år, du har boet her. Jo kortere tid, du har boet i Danmark, desto mindre bliver din pension. Det kaldes en brøkpension.

Hvis du har boet i Danmark i flere omgange, lægges perioderne sammen.

Det har ingen betydning, om du har arbejdet eller betalt skat i Danmark i perioden. Men dit ophold tæller ikke med, hvis du kun har været på ferie – du skal have boet i Danmark fast.”

Bemærk: “Det har ingen betydning, om du har arbejdet eller betalt skat i Danmark i perioden.”

Naturligvis, havde jeg nær sagt. Folkepensionen er jo en almen sikring af borgerens alderdom. Sådan har jeg altid opfattet den.

Nu til dags har mange en pensionsordning, dvs. at de løbende gennem deres arbejdsliv sparer penge op til deres otium. Derfor er der nogen, der forudser, at folkepensionen engang vil blive afskaffet.

Det synes jeg personligt er en dårlig ide. Personer, der har stået uden for arbejdsmarkedet en del af deres liv eller ikke har sparet op via en pensionsordning, skal også sikres en nogenlunde tryg alderdom. Og så er det for øvrigt endnu ikke blevet forbudt at være hjemmegående husmor, selv om det vist nok er en truet dyreart.

Hermed tilbage til hoveddebatten.

Tak Søren Pind for din demonstration af, at I i 10 år ved magten ikke gjorde en pind i forhold til Carinas situation. Og tak for dit rørende forsvar for det arbejdende folk, du som var medlem af en regering, der har lønnet de arbejdsfri indkomster, givet massive skattelettelser til boligejerne og forgyldt dem med de højeste indkomster. Men måske havde det hjulpet hende at finde sin indre fugl eller bygge spaghettitårne hos en af de private kursusudbydere for ledige og lignende, som I også som regering har forgyldt.

Til “Per Thomsen, 30. november 2011 kl. 08:43″
Du skriver: “Pind har ALDRIG haft et job udenfor politik = statsforsørgelse”. Sæt dig lige ind i tingene, for Søren Pind har undervist på KBH’s universitet, og han er særdeles kompetent som underviser.

Hvorfor bruttoficerer man ikke alle de ydelser, som samfundet giver til folk som “nettobeløb”, d.v.s boligsikring, børnepenge osv. Og hvorfor skal folk ikke på kontanthjælp o.lign betale de 8% i AM-bidragsskat, som alle andre betaler? Kun ved at bruttoficere alle beløb, kan man foretage en direkte sammenligning af indkomster. Og jeg savner i debatten, at man tillægger transport samt gratis dagsinstitution til Carina-typernes indkomst, for alle andre betaler transport, så reelt skulle Carinatyperne, hvis de havde gidet at tage et arbejde vel da også have betalt for dette. Så reelt er “fattig”-Carinas indkomst meget høj, for andre skal tjene mindst 350.000 kr. for at have samme indtægt. Tilskudssystemet af boligsikring og børnepenge bør under lup, for det bør da ikke være sådan, at bare fordi, at man har et barn, så udløses der 5-6.000 kr. ekstra pr. måned i offentlige tilskud sammenlignet med en enlig uden børn. Sætter man børn i verden, så har sørme begge parter – hvad enten man bor sammen eller ej – truffet et valg, og så må de selv betale for deres børn. Den regning kan man da ikke være bekendt at tørre af på andre (skatteborgere). Kender flere gennem mit arbejde, hvor den ene part er flyttet fiktivt, og så udløses der massive tilskud. Socialt bedrageri, ja, men der sker jo ikke noget, for skulle det blive opdaget, så fratages ydelserne ikke.

Niels poulsen.
Min opfattelse af folkepension, har altid väret, at pensionen er opsparet lön, betalt gennem mine skatteindbetalninger; men ifölge dig, havde jeg fået den samme pension fra danmark, hvis jeg ikke havde arbejdet i de 16 år, som jeg får betalt for nu!
Lad os sige, at jeg i de 16 år efter mit 15. år, som jeg får pension for nu, havde gået på bistandshjälp, uden at betale nävnevärdig skat, ville få det samme som jeg får nu, fra Danmark, bare jeg havde väret tilmeldt folkeregisteret!
Jeg mener at folkepenpensionen, er opsparet lön?
Da jeg blev pensioneret i 2005 fik jeg meddelt fra Danske pensionsmyndighed, at jeg ville modtage pension for 16 år!
Jeg kom på arbejdsmarket som 15 årig, og prövede at regne efter, og kom til det resulttat, at jeg havde betalt skat af arbejdsindkomst i 16 år, og 9 måneder, og klagede selvfölgeligt, da jeg ville have det oprundet til 17 år, og ikke nedrundet til 16 år. det samme nummer lavede man i Sverige, hvor man nedrundede 10 måder, og gud hjälpemig om Frankrig ikke også fuldte efter og stjal 8 måneder.
Og fra Grönland stjal man 4år, inden jeg fik klaget til den Grönlandske ombudsmand som fik rettet problemet, dette tog 8 måneder, og jeg fik aldrig kompensteret de 8 måneders manglend pension
Nu har alle fire land forskellige systemer!
Jeg har ca. 20 ringbind med lov og regler fra de fire lande, så jeg i ledige stunder kan fornöje mig med forskellig lovgivning!
En ting har de lande dog til fälle de runder altid månedstallene ned til hele år, og aldrig op, selv om jeg i alle tilfäldene har väret närmest hel året på oprunding! men du har nok ret når du lige har läst det!
Jeg har hele mit liv bildt mig selv ind, at pension var opspart lön gennem mine skatte indbetalninger, og ikke social bidrag!

Det interessante er jo, at Søren Pind, der tilsyneladende sidst stiftede bekendtskab med fattigdom for 25 år siden, mener at vide hvilken størrelse der er tale om. V-politikeren, der gerne skoser andre for ikke at eje tvivlens nådegave, er heller ikke selv meget for nuancerne, men skærer gerne alle over én kam på baggrund af et tåbeligt eksempel.

Men jeg er da enig i, at debatten har vist, at Özlem Cekic ikke aner, hvad er fattigdom er…

Karsten Åen.
Ja, det er rigtigt, at Grönland ikke er me i EU, så den pension regnes ikke med i I de samlede pension!
Ja, lidt held har man vel lov at have ind imellem!
Jeg har deltids arbejdet, siden jeg gik på pension her i Sverige, efter mine 65 år, og en gang har Sverige oprundet min pension med et år, så i Sverige täller pension altså også efter de 65, hvis man arbejder!

Endnu en dagsorden som Liberal Alliance fik sat, superflot af Joachim B. Olsen at tage denne “farlige” debat op, mens de øvrige borgerlige partier lå i flyverskjul.

Hele denne diskussion vidner tydeligt, at partifarve fuldstændig blokerer for den sunde fornuft. Et eksempel på det bureaukrati, der er her i Danmark og kun bliver værre og værre. For fanden, så tænk Jer dog om!! Jeg er helt enig i, at det skal kunne betale sig at arbejde, skatten på arbejde skal ned, men jeg synes samtidig, at vi skal behandle de svageste ordentligt og ikke mistænkeliggøre dem. Jeg er ved at brække mig, når jeg hører politikernes standardsvar: “Jeg kommenterer ikke på enkeltsager”. Det handler IKKE om principper, NEJ, det handler om enkeltsager. Det er enkeltsagerne, der udgør “princippet”. Jeg er konservativ vælger, ikke rød, om man vil. Nogle mennesker HAR problemer, som gør, at de har svært ved at komme ind på arbejdsmarkedet. Nogle er kronisk syge og er blevet “parkeret” på kontanthjælp. De skal ikke gå sultne i seng.

Vi lever mere og mere i et kontrolsamfund. Vi bliver kontrolleret på alle leder og kanter. Tag eksempelsvis hvis jeg skal på ferie. I lufthavnen møder jeg SKAT. Jeg skal bevise, jeg har ret til at tage på ferie. Lad mig sige: Jeg har fast arbejde. Jeg tænker: “Gu, vil jeg da ej! Staten skal fandme ikke kontrollere mig, fordi nogle andre har snydt. Efterhånden skal hr og fru Danmark have indsigt i alt!!

Jeg tror en stor del af befolkningen er enige, men må påpege at Carinas økonomiske succes ikke har en “pind” med den siddende regering at gøre. Venstre har haft regeringsmagten i ti år og det er først et pat måneder siden de mistede den. Derudover, så opstår der den sædvanlige massepsykose hvor dette selvmål skal danne rammen om en debat der dybest kun burde udstille Cekic og grimme ord om de røde! Det er mærkeligt at kalde en regering med de radikale for røde og grimt og perfidt sprogbrud om både den ene og den anden side i tinget er noget der hører Fox news til!

Kære Søren Pind

Tak for godt indlæg. Desværre hjælper det kun lidt -regeringen har ikke en interesse i at lefle for de der er i arbejde, der er jo flere uden for arbejdsmarkedet, så det er her man skal lefle.

FATTIGDOM—

Ordet er meget “ladet”,og ingen kan vel forholde sig til ordet bortset fra dem, der har prøvet fattigdom på deres egen krop.

Og tak til Søren Pind for hans medfølelse for sin nabo, og respekt idag for hans arbejdsomhed, og stolthed over sin egen indsats – trods der ingen penge var til forbrug.

Hvorfor er der ca. 230 indlæg af mænd og resten op til ca. 250 kvinder?

Kan vi ikke formulere os på de svages vegne!

Jeg er personligt de “såkaldte røde” evigt taknemlige for, at vi kan leve i et velfærdssamfund idag.

Gå 50 år tilbage og prøv at se på, hvad den såkaldte “højrefløj” f.eks. har gjort for børnefamilierne – hvis begge var på arbejsmarkedet.

Der er nogle der ville blive chokeret over medfølelsen fra “højrefløjen” for de hårde vilkår børnefamilierne kan stå overfor, selv idag.

Vi har fattigdom i Danmark idag, den ligner bare ikke den i Sierre Leone!

Dem der er fattige, og de findes, er socialforsorgens ansvar og dem jeg taler om er de hjemløse.
De “andre” er ikke fattige, de er mindre bemidlet.
Har man bolig & mad er det der tæller, rest er “nice to have” IKKE “must have”

Kontanthjælp er for HØJ for visse sociale grupper, og det samme er førtidspension.
Kender en førtidspensionist som allerede har indregnet en indkomststigning på 2-3% om året i mange år fremover, mens jeg knokler i en privat virksomhed, og er ved at være nedbrydt af stress. Og hvor meget lønstigning fik jeg de sidste 2 år? Svaret er 0(NUL) kroner.

Jeg ville ønske at Venstre førte en mere liberal politik også mht. os med udenlandsk baggrund, så vi følte at vi(os som betaler for disse “fattige”) gør det helt rigtige ved at stemme på Venstre. TAK.

FRYGTEN FOR FATTIGDOM!-er relevant fordi politikerne
bruger for mange på alverdens ting,og demokratiet i
hele Europa er ved at gå fallit.(a la kommunismen)

Søren Pind bør være konkret! -hvad er netto velfærds
omkostningerne for en person, husleje 5.000.-,varme
1.000.- El 1.000.- vand 500.- kost 3.000.- e.t.c.

Debatten er relevant, fordi politikerne går rundt
om emnet,som den varme grød og ingen tør smage.
Er Søren Pind fattig! nej, på trods af skatteyder
betalt lange liv.

Kære Søren Pind

Det kan være du har ret i, at vores nye regering ikke ved hvad fattigdom er – det må tiden vise?

Du ved, hvad det er! Men hvorfor har du så intet gjort ved det? Fattigdommen er steget under VK regeringen. Se venligst nedenfor:

http://www.ae.dk/files/image/file/F&L2008/kap2-2008.pdf

Hej Søren.Må det være tilladt en årgang 1940 at kippe med flaget. Det var den “tale”, som vi alle havde tænkt os skulle holdes nu, og som du så skrev på den mest formfuldendet måde. Samtidig rummer den løsningen på definitionen af en fattigdomsgrænse, som alle politikere og LO burde kunne samles om, men den er nok for enkel og for genial til, at det er muligt.Sommetider er det som om, at det, der er enkelt og forståeligt for menigmand, ikke er godt nok for politikere,sørgeligt nok.

Sammenslutningen er indtil videre mere en slutning en sammen- En slutning om at mange efterhånden er trætte af at føle tig til grin for egne penge.
Der er meget at sige om skat, og hvordan VORES penge forvaltes når andre deler ud af dem.
Besøg Sammenslutningen af Danske Skatteydere på Facebook, så debatten kan sparkes i gang, og vi der betaler skat endelig kan få en fælles stemme i debatten. En stemme der tør sige NEJ, når velfærdsudgiften ikke er værdiskabende nok for vores samfund.

At tage patent på “sandheden” og “de rette værdier” skal nu nok skaffe medløbere og masser af “hørt” kommentarer, for så bliver verden så enkelt og simpel, at det hele pludselig giver mening og egne argumenter igen og igen virker overbevisende. Kom ned af hesten Hr. Pind – også selvom det koster på medløber-kontoen.

Det var lige skrevet efter mit hoved og kan give fuldstaendig ret i Soeren Pinds synspunkter. Regeringerne opdrager og viser vejen hvordan folk skal koebe over evne saaledes at de bliver afhaengige af staten.
Vi (Staten) skal nok passe paa jer fra I bliver foedt til I gaar bort. I skal ikke og I maa ikke tage jer af jeres boern og foraeldre saafremt I goer det bliver I straffet med ekstra skat. At vi (statten) maaske ikke har raad til det er ligemeget, vi maa og skal kontrollere og eje alt hvad der har med social systemer at goere.
DER er kun en socialistisk stat der ikke er gaaet bankeraat eller naer bankereraat og det er Norge men det er kun paa grund af olien.

Brug godt gammelt koebmandskab, koeb kun saa meget som du har penge til det er filosofien i Kina og derfor vil de have penge til at udkonkurerer vestens laanemani gennem opkoeb og opkoeb. USA har totalt 14.3 trillioner USD i underskud det er det samme som at hvereneste amerikaner skylder omkring 245,000kr. Det kan kun gaa galt fordi der er ingen der troer det foer det er for sent.

Godt skrevet Søren. Det kan ikke gøres bedre.Jeg støtter dig fuldt ud.
Håber du fortsætter i debatten.

Kære Alle.

Det hele bygger på en filosofisk tankeforskel de to fløje imellem:
De blå er (DF måske undtaget) idealister. De mener man “bygger sit hus” og altså skaber sin materielle virkelighed ud fra sin idéverden. Liberalismen bygger på idealisme og fra oplysningstænkere fra slut 1700-tallet såsom Hegel.
I denne forestilling kan en fattig bondedreng opvokset i en hytte bygget af komøg i Angola, godt gå hen og blive en rigmand i USA og bygge et slot.

De røde er materialister og mener man omvendt får sine ideer ud fra hvordan ens “hus er bygget”, og altså at man skaber sin virkelighed ud fra sit materielle udgangspunkt.
Den røde fløj har deres (grund)forestilling fra 1800-tallets tænkere som Marx og Engels, og i denne forestilling bliver en fattig bondedreng opvokset i en hytte bygget af komøg i Angola, sandsynligvis ikke mere end det.

Derfor undrer det ikke når de tidl. blå regering satte grænser for kontanthjælp, og mener at at arbejdsløse og dets lige er “dovne”.
Og lige lidt undrer det vel ikke at de røde mener, at den blå regering har skabt arbejdsløshedsproblemer. Dette også for en masse mennesker med uddannelser, og derfor ikke vil sætte disse yderligere i armod.
Som der står i en anden kommentar er samfundet ikke det samme som for 100år siden. Ja der er få der dovent udnytter systemet, men jeg er overbevist om, at langt flertallet af danskere ville arbejde hvis der var arbejde at få!

Er enig med dig i at det skal kunne betale sig at arbejde. Samt at Carina ikke er fattig i gængs forstand. Det er dog synd at hun har fået den tur i mediemøllen.

Problemet er jo ikke Carina. Problemet er systemet, men ikke bare det politiske. For det er også et problem at væksten skal følge med vores forbrug, og at alle jobs derfor hele tiden stiger i tempo. På sådan et arbejdsmarked overlever kun de stærkeste, hvilket man kan se på hvor mange der går ned med stress.

Derfor, lad os satse på et arbejdsmarked med plads til alle evner, og et uddannelsessystem som finder frem til de evner.

Men naturligvis også en stat, som styrker folk og ikke bare kaster penge efter dem.

“Under behandling”??? er det eet ord “venstresnoede”, der ikke kan accepteres???
Det er godt nok utroligt.

Kære Søren! Godt skrevet og 100% enig. Det kan dig undre mig at 10 år med en såkaldt liberal regering at der ikke blev gjort noget mere for at fremme arbejdsiveren i Danmark. Jeg går udfra at Fattig-Carina ikke kun har modtaget denne klægelige gage de seneste par måneder. Enig i at det skal kunne betale sig at gå på arbejde og enig i at den nuværende regering er helt på afveje ved at se fattigdom som et problem i Danmark. Men hvorfor i alverden førte I ikke en liberal politik da I havde noget at skulle have sagt? Det skaber politiker-lede at I kun på Christiansborg kan kaste med mudder i stedet for at udrette de ting I så smukt taler for. Handling bag ord. Måske er det ikke tilfældigt at det var Danmarks eneste liberale parti der havde diskussionen med de røde. Jeg håber at se V tilbage i den liberale føretrøje igen!

@Johnny Ohgrøn-Hansen

“Men hvorfor i alverden førte I ikke en liberal politik da I havde noget at skulle have sagt?”

Spot on! :-)

Dejligt at der kommer fokus på dette vigtige område. Vi danskere er møgforkælede, og trænger alvorligt til et ‘wake up call’. Der ER værdigt trængende i Danmark, men der er en kæmpe gråzone af folk med en ‘kræve-mentalitet’. Og så er der nogle håbløse systemer med støtte til folk der har penge nok. F.eks. børnepenge, som ikke bør tilfalde alle, men kun dem har en en indkomst/formue under et bestemt beløb.

Omvendt skal vi stille skarpere ind på hvem der er trængende, og sikre at de får nok. F.eks. er området for psykisk syge – startende med noget så dagligdags som f.eks. ADHD – underprioriteret. Det er idag nemmere at få offentlig støtte til at få en en operation så du kan få løftet dine øjenlåg end at få støtte til en psykiater eller psykolog.

Vi har en gruppe af demotiverede og uengagerede mennesker som godt KAN, men ikke VIL fordi de er blevet ‘lullet i søvn’ af støtteordninger, og har opbygget en forventning om at FÅ uden at skulle yde noget tilgengæld. Vi skal kikke os om i verden og se at den ‘skæve velfærdsmodel’ – som giver alt for meget til dem der ikke trænger og for lidt til dem der virkelig gør det – har udlevet sin tid.

Danmark mister mere og mere terræn til andre lande mht. konkurrencedygtig. Ikke blot i Europa men i særdeleshed i forhold til Asien som buldrer der ud af. Vi trænger til et fast spark et vist sted, og forstå at vi ikke længere kan bryste os af fordums bedrifter, og at vores plads blandt de førende lande ikke er noget der længere er givet. Der skal arbejdes for det, og det kræver en kæmpe omlægning af vores mentalitet.

Godt at der er taget hul på denne vigtige diskussion. Der skal ske noget!

@Yassin C. Du ønsker infinitionen af “rig i Danmark” Spørg iøvrigt Øslem, hun havde i hendes interview i TV2 news følgende kommentar: “i forhold til alle os andre rige”. hvad mener du Øslem? alle så andre rige… I/de røde har så travlt med definere rig og fattig. Roden er al (personlig) ulykke (lad os kalde det fattigdom for at tale jeres sprog) er, at sammenligne sig med andre. Der vil altid være en der er “bedre, rigere, dårligere, fattigere” Stop op. Sammelign dig med dine egen fremskridt som menneske på alle planer. Tag ansvar for egen tilværelse. Det er roden til lykke og det giver lykke. Staten holder hånden under alle udsatte der har brug for hjælp. Der findes ingen “fattige” i Danmark, der findes mennesker med sociale problemer, og som naturligvis skal hjælpes så godt som muligt. Men hør her, samfundet kan ikke hjælp dig 100 % , du er nødt til selv at ønske en forandring. Endog med små skridt, så kan det lade sig gøre. Jeg er så træt af se, hvorledes de “rige” skal hånes i dette samfund, Mæersk kommer op hver gang…og hvor mange familier er det lige han kontribuerer til.. vel nok akademikere vil de røde tænke, men de er også mennesker, der har ret til at leve i dette land, ik. Ingen kommer sovende til penge, fordi det er jo inderst inde det alle taler om.. De “rige” gør deres egen indsats for at lykkedes som menneske og for samfundet. Og tro mig, universet sørger altid for, at folk der udnytter (rige som fattige) andre bliver “straffet”. Så lad os starte med at bruge energien på at gøre en indsats i vores egen tilværelse i stedet.. step by step..der dog vi befinder os. Tusind tak Søren fordi du kæmper for Danmark

The central theme of this extremely well written critique of some of the perhaps unintended absurdities of the welfare system is that, as long as poverty is defined as an arbitrary function of the average income of produvtive taxpayers, poverty will never be eradicated. The writer is absolutely correct when he suggests that poverty should be calculated as a function of the minimu, wage. That way the only way to improve one’s living standard it to get a job.

Kære Søren,
En gang imellem bliver du for meget. Men dette indlæg er “#¤%&”#¤%”#¤!!! SPOT ON! Jeg håber aldrig, du bliver ked af at turde sige tingene lige ud. Det er uhyggeligt, at “velfærdskoalitionen” har fået så meget magt i DK. Begrebet er, som nogen formentlig ved, lanceret af professor og tidligere chef for Rockwool-fondens forskningsenhed, Gunner Viby Mogensen, der i sit fremragende – og dejligt upolitiske, men knastørre og nøgterne – værk “Det danske velfærdssamfunds historie” beskriver, hvordan vi, der i dag er nettoYDERE til statskassen må se i øjnene, at vi reelt intet kan stille op mod flertallet af danskerne, der i dag på den ene eller anden måde er helt eller delvis afhængig af offentlig forsørgelse. Det er SKRÆMMENDE!

Jeg synes det hele falder tilbage på DEFINITIONEN af hvad det vil sige at have “nok penge” i Danmark for at klare sig… Utroligt kompliseret spørgsmål, men også et spørgsmål som det er vigtigt at få et kompliseret svar på – for det er og skal jo være meget situationsafhængigt. At det skulle være et fast kronebeløb og tonsvis af automatiske tilskud (eksempelvis boligtilskud) er jo absurd! Før den dag vil denne diskussion HELE TIDEN komme frem! “Relativ fattigdom” er IHVERTFALD ikke det begreb der er brug for!

Hej Søren

Nej de aner helt sikkert ikke hvad fattigdom er, men nu den diskussion jo osse lige majet, for nu løber lemmingerne= journalisterne jo osse i retning i af “Traktor Troels”, da regeringens “Wonder Kid” Thor Møger Petersen tilfældigvis lancerer århundredes skandale idag…. NU handler Thornings skatte sag ikke om Thorning, men om Traktor Troels.

PS Søren kan du ikke spørge “Hjorten” om der ikke er nogle er hans tidligere kollegaer i Finansministeriet (Regnedrengene Red.) der kan regne ud hvor mange spin Doktorer regeringen har haft på overarbejde for at få lemmingerne = Journalisterne til at løbe den anden vej….

PS fattigdom i Danmark er, at spise flæskesteg drikke rødvin og se film på fladskærm og så brokke sig over et tilskud / tillæg man er blevet snydt for.

Fin artikel,
Mon de Radikale kan holde til samarbejdet med de røde, der øjensynligt viser mindre hensyn til de, der arbejder ?
5 Milliarder er mange penge og vanvid at øge ulandshjælpen med 1 milliard over de næste 2 år.
Riget fattes penge og kun del af befolkningen der arbejder kan løse problemet, de skal forgyldes og så må vi leve med den kolossale fattigdom de røde ser.

Hej Søren.

Hvad er din kommentar til Troels Lund Poulsen sagen?

Vil du først se det endelig resusltat af undersøgelsen og kan du bekræfte, at du eller andre af Løkkes disciple ikke vil blive blandet ind i den.

Hvis der er en sag, hvordan skal man så kunne bygge tilliden op til Venstre igen?

Regner med, at du som liberalistisk samfundsrevser ønsker at gøre op med bananrepublikken?

Hvorfor ikke skrive et blogindlæg om borgerelige ministres frihed til at gøre, hvad der passer dem?

Det ser ud som rent chikane at indläg fra 2. dec, som er under behandling, endnu ikke er behandlet!

Ifølge ILO er der over 1,5 mia. mennesker på verdensplan som er i den arbejdsduelige alder og som ikke er i arbejde. Det er det kapitalistiske systems logik at udsluse folk fra arbejdsmarkedet, idet tempoet skrues stadig op samtidig med at en kæmpe reserve arme af arbejdssøgende holder lønningerne nede. Til gavn for den 1 % af verdensbefolkningen som sidder på samme indtægt som 50 % af befolkningen. Den gigantiske ulighed er udemokratisk, fordi den indebærer, at muligheder for handlen og indflydelse er ekstrem ujævnt fordelt (jf. at en en enkeltperson, der hedder Gates, inviteredes til G-20). For at sikre demokrati og bekæmpe fattigdom må vi omfordele goderne, men vi bliver også nødt til at se på den absurde akkumulationstvang, som er indbygget i det kapitalistiske system

[...] finansfyrster har skapt (Spania, Italia, Hellas). Sosialhjelpsmottakere og deres forsvarere blir skjelt utog anklaget for å være griske latsabber (Danmark). Presidentkandidater vil myke opp loven mot [...]

Skriv en kommentar

Kun fornavn og efternavn bliver vist i forbindelse med kommentaren. Dog skal alle felter med * (stjerne) udfyldes

Læs vilkår for kommentarer og debat på Berlingske Tidendes websites